Результаты аренд обсуждаются здесь: viewtopic.php?f=0&t=100752 Новости сайта от 01.06.2009:
Еще хотелось бы сделать:
Стоимость аренды (например):
при условии, что удалось арендовать за 1%, а зарплата средняя. |
Модератор: Модераторы форума
Результаты аренд обсуждаются здесь: viewtopic.php?f=0&t=100752 Новости сайта от 01.06.2009:
Еще хотелось бы сделать:
Стоимость аренды (например):
при условии, что удалось арендовать за 1%, а зарплата средняя. |
Это не вариативность, а нонсенс - футбол не должен превращаться в соревнование АРЕНД. Поэтому обязательно стоит внести ограничения в силе и количестве игроков, которые могут быть привлечены в конкретную команду! Никто не против идеи как идеи, но все против её такой внезапной и, как по мне, не до конца обдуманной модели. П.С. В противном случае можно представить как например Шахтёр с Вердером "наарендовали" игроков Барсы и МЮ на 1 матч... =) у кого получилось побольше наарендовать - тот и выиграл УЕФА=) |
И кстати мы истратим денег -которые могли пойти на что-то другое(ведь 1 игрок за 0,5ляма это дорого-а 5(таких же) по 100К-даром). А насчёт приближёности к РЕАЛУ(менеджер же ещё футбольный????)-Футбол-самый консервативный вид спорта |
Как-то не вписывается это всё в приближение к реальному футболу... Посмотрите на состав Спартака-Мальчика сезона 2-3 назад - 10-15 арендованных игроков (всё, что лидерам негоже...) - это про количество арендованных игроков (при этом сомневаюсь, чтобы за них деньги бешенные ломили, ибо невозможно дать нормальную игровую практику 30 игрокам за сезон). Или, например Павленко в Шине в пердиве на год аренды - он там был безусловно лучшим - это про привязку к среднему мастерству команды. Сделать 2 арендных окна - в начале сезона и в середине - арендовать ТОЛЬКО на сезон и полсезона. И никаких головняков ИМХО... |
На мой взгляд, реформа проходит под лозунгом – «богатые богатеют – бедные беднеют». Видимо в связи с тем, что первые дивизионы не могли пользоваться услугами рынка, и были изменены правила. Но господа! Скажите, а вы подумали о дивизионах, где с11 меньше 800???? Таким образом, изменив правила, вы убиваете суть игры! Зачем теперь планировать физу своей команды? Зачем планировать отдыхи и игры подряд? Зачем думать на кого оставить супер-настрой? Ведь это все теперь бесполезно!!!! В таких дивизионах. Жаль.. я все свои команды выбрал в слабых дивизионах, что бы постепенно взрастить и подняться по лестнице рангов и побед до чемпионства, но теперь любой аутсайдер, если захочет, принеся в жертву развитие команды в конкретном сезоне, будет иметь огромное преимущество. Досадно.. я всегда за реформы и нововведения, но это!!! Просто нет слов.. |
Почему подход столь однобок? Любая команда может арендовать. И в качестве "контрмер" - ничто не запрещает заниматься тем же. |
Вставлю свои пять копеек. Короткий срок аренды нелогичен. У меня в Иране очень мало игроков. В случае травмы или дисквалификации - полная амба! Купить денег для команды я не могу, а зарабатывать их буду очень долго. То есть команда пополнится на три человека максимум в середине следующего сезона. 16 матчей КМ, 15 матчей чемпионата. Итого я 6 раз должен буду брать людей в аренду! 6 раз морочить себе голову и торговаться за людей, кажды раз думая, а кого ж взять и сколько предложить, чтобы и не сильно потратиться, и с игроками быть - вместо того, чтобы в начале сезона взять - и до 15 тура. Еще раз повторю: ДАЕШЬ ДОЛГОСРОЧНУЮ АРЕНДУ! Лично мне очень надо. И в таких командах, как "Шахр Санати", иначе никак. |
Ty3uK Ок. Давай рассмотрим мой ланкийский дивизион. Средняя сила составов 11 – 550-600. К примеру, две три команды(начинающие менеджеры) возьмут 2-3 игрока силой 100 на пике формы, да еще со спецухами. Таким образом, их сила на матчи будет удвоена В ДВА РАЗА! Что я смогу им противопоставить??? Только взять в аренду таких же игроков. Так? Значит что? Богатые и сильные команды обогатятся, а мы только что начавшие свой путь во всоле еще больше отстанем в развитии. Это доступно для понимания любому, не обладающему эйнштейновскими расчетами человеку. |
Тут Тузик правильно заметил, что сильные команды могут за бесценок сдавать ветеранов только лишь с целью получения халявных баллов в аренде. Понятно, что конкуренция должна поднять конечную стоимость, но ведь можно представить, что ажиотажа сильного не будет, будет всего 2-3 заявки - и выиграет заявка 0,3%. В итоге продавец доволен - его игрок будет иметь возможность качаться в другом клубе и покупатель доволен - он за гроши получил сильного игрока. Но это нечестно по отношению к тем менеджерам, которые играют с покупателем. Он, ввиду сложившихся обстоятельств, урвал хорошего игрока и сильно не потратился, а так быть не должно. Поэтому я считаю нельзя давать даже гипотетическую возможность получить игрока так дешего. Пусть стартовая будет 1%. Кому надо, тот все равно купит, а тот, кто платить столько не готов - так и нечего вообще на рынок соваться. А то наделает 20 заявок по 0,3%, айда кто и придет. |
Противосопоставить в чемпионате - "возможно", и не получится - причем ничего. За исключением того, что даже проиграв команде с такой "арендованной массой" - ты получишь тележку баллов своим родным игрокам - в то время как в той команде баллы с большой вероятностью получат МОМы - то есть арендованные звери. Через пару матчей звери уйдут. И итого станет прокачка твоего клуба - пусть и ценой потерянных очков. Но при этом клуб "заработавший" эти очки - потеряет в темпе развития, потеряет немало денег, и не факт что при "методичном" использовании такой схемы - не развалится совершенно. Даже если он на "арендованных" выедет дивом выше - ловить там ему нечего будет - там и без арендованных такие составы.
Таже тема. Получил игрока за гроши - но при этом потерял баллы. А при всем желании - баллы с игры дают намного более быстрый рост команды - чем с тренцентра. Проведите анализ - сколько оттуда и оттуда. К примеру десять последних игр моего "Нафта" - слабейшей команды Д2. (без кубкового автососа десять матчей) 24 балла получено, 4 потеряно. Причем теряли в основном молодые дублеры - которые для этого и есть в клубе. 24 балла с ТЦ - это на среднем уровне почти три миллиона. Хотят создать "арендованный" див? Пожалуйста! Я только счастлив буду в нем расти. Ну а брать в аренду дешевых ветеранов - это вообще убийство своего же клуба. |
ВОт-Вот. Я подразумевал в своем сообщении, на которое Акар ответил, то же самое. Сделав 1% (ну или хоть полпроцента) точкой отсчета, можно отсечь т.н. "бесплатную аренду". А 1% все равно будет весьма дешево |
Не баллы определяют игру, а победы в играх. Пусть старик заберет пару баллов за аренду, зато эти матчи я выиграю и хоть какие-то баллы получу. Да и победы = очки = дополнительные деньги за места = те же баллы с покупки уходящих стариков. |
Ty3uK Согласен с твоими выводами, но! сегодня в среднем в низших дивах 5-8 менеджеров - новичков, и меняются они как перчатки. В этом сезоне один уйдет в верхний див, в следующем другой придет в свободную и т.д. а я со своим хорошим, условно, клубом годами буду сидеть и растить баллы. Да и вопрос все тот же)) Зачем тем кто имеет игроков в 90-100 лишние всолы? Думаю совет лиги и состоит из таких вот господ. нужна явная привязка к максимуму силы состава команды при возможности аренды иначе это чушь. |
Вот конкретная ситуация. Я борюсь за выживание в Д2, еле-еле дотягиваю до переходных, скурпулезно просчитывая стратегию на сезон и одновременно вкладываясь в инфраструктуру. Лишних денег нет. И вот бац - в переходняках более слабая команда вместо строительства себе нового уровня базы берет в аренду пару таких чудиков с силой под 100 и меня обыгрывает, хотя без чудиков шансов у нее нет. Где логика? Это будет тупая битва кошельков в ущерб футболу. И это уже не футбольный менеджер. Ну где вы видели, чтобы условный Спортакадемклуб брал условного Месси на 3 матча, чтобы не вылететь в переходных? Глупо. |
Баллы получишь за победы? Имея "мегасостав" в дивизионе? Нет - ты их куда больше потеряешь. Посмотри распределение баллов. А те что получишь в победах - заберут теже монстры в аренде - став МОМами в матче. А деньги за места? Хех.. Первое место 6 миллионов в первом диве. Примерная стоимость аренды трех-четырехсильных игроков - уже с миллион за ОДНУ игру. По моему ты больше потеряешь. Призовые никогда не окупали расходов. Все доходы это рост игроков. Своих игроков. Но если ктото хочет меня качать за свои деньги - пожалуйста! Я даже буду проигрывать... |
А если взять, например развитие молодых супер звезд!? К примеру, в Джибути я выращиваю молодую суперзвезду (кипера) мирового масштаба и рассчитываю его игру только с аутсайдерами и в сборных (учитываю игры подряд) дабы он не терял баллы и получил по итогам сезона призовую спецуху, так этим планам теперь вообще пришел конец!!! А я потратил кучу времени на выработку стратегии развития одного игрока! И таких тонкостей я готов привести с десяток! |