Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)

[Ст@нисл@вич]

1. Аренда обсуждается вот здесь: viewtopic.php?f=0&t=100506 (изменения вступили в силу) 2. Проект по изменению призовых (изменения вступили в силу) 3. Я нужен команде (+10%) / я не нужен команде (-10%) (реформа на данный момент трансформировалась в реформу 55%) В профилях игроков и в ростерах команд на странице статистики по товарищеским матчами теперь можно увидеть новый показатель для футболистов - это их задействованность в матчах своей команды в текущем сезоне. Считается, как соотношение кол-ва игр за эту команду к общему числу игр команды за сезон (для новичков команды число игр за новую команду изначально равно нулю; игры, проведенные в аренде, на показатель никак не влияют; товы и матчи сборных не учитываются). Планируется, что этот показатель в конце наступающего 15-го сезона будет влиять на полезность ветеранов. Например, если ветеран, сила которого не меньше 50, сыграет в 55% матчах своей команды за сезон, то это будет означать, что игрок настолько полезен для команды, что по итогам сезона он сумеет натренировать другим, более молодым игрокам команды, спецвозможность. Уходящие на пенсию полезные для команды ветераны, сила которых не меньше возраста, смогут натренировать 10% своей силы. (от 13.07.09) 4. По отменам сделок готовится революция для модераторов со значительным ограничением причин отмены сделок. В частности, предлагается любую отменяемую сделку обязательно сопровождать штрафами в обе стороны - ведь совершена махинация, за которую стороны должны быть наказаны. Если же махинации как таковой нет, или если в сделке присутствуют невиновные, то отменять такую сделку категорически нельзя. Т.е. если сделка отменена, то это отменена махинация, а не просто так. Исключением могут быть только сделки несмышленых/подставных (обычно определить сложно) новичков. [color=#FF8000](изменения вступили в силу, также были введены комментарии к сделкам) Президентов федераций планируется подключить к проверке сделок (в первую очередь в своей федерации) возможностью сигнализировать скаутам о возможных махинациях, проведенных с участием команд федерации (особенно это должно быть эффективно, когда президент видит, что из федерации выкачиваются деньги либо игроки).[/color] 5. Реформа "3 балла" проведена в этом сезоне. http://vsol.ws/rules.php?page=64 Пункт 1.3. Спецвозможности присуждаются игрокам по принципу рэндома. Игрок, у которого уже есть четыре спецвозможности, может не получить призовую спецвозможность, если выпадает новая (для него пятая). В этом случае игрок вместо спецвозможности получит компенсацию в виде тренировки +3 баллов силы. 6. Сокращение ветеранских спецух и спецвозможностей одному игроку из ТЦ. а. С начала 15 сезона одному игроку из тренировочного центра максимум можно прокачать 2 спецвозможности в зависимости от уровня ТЦ. (изменения вступили в силу) б. Зачем сразу ушат холодной воды? Что за русское развлечение такое из крайности в крайность? Мое предложение для начала 10 спецух от ветеранов, это уже напряжет многие команды. И каждый следующий сезон уменьшать на 1. Об этом говорилось, уточню если кто пропустил: При 50 баллах на восьмой тренировочной базе почему-то ни у кого сомнений не возникает, что одному игроку можно натренировать только 9 баллов (причём это касается всех команд, даже если игрок переходит в другую). Что касается спецвозможностей, то это была наша недоработка, которая в частности спровоцировала выращивание сборников в ненужных третьих-четвертых командах. Логично, что при 5 спецвозможностях на восьмой тренировочной базе потолок тренировок спецвозможностей одному игроку находится в районе двух. К сожалению, значение и кол-во спецвозможностей в игре в настоящее время сильно перекошено в большую сторону, точно так же перекос наблюдается в разбросе спецух по игрокам, которых либо тренируют "под завязку", либо вообще не тренируют. По сути это наша недоработка полуторогодовалой давности - когда юниоры были ограничены по развитию в силе (чтобы сильными игроками становились более взрослые, а вкачивать все баллы в молодежь не становилось смыслом игры), почему-то совсем забыли про спецухи. Более того, Аверсу огромный минус за то, что он сам несколько сезонов копил ветеранов и сумасшедшее кол-во спецух (в этом году у него планируется 23! при максимальной тренировке с базы в 5 - это нонсенс), вместо того, чтобы бить во все барабаны. Благодаря изменениям по части спецух в этом и следующем сезоне (базы + ветераны) в ближайшие сезоны мы планируем сделать игру и в плане спецвозможностей более вариативной - сложнее (но можно) будет вкачать одному игроку 16 спецух (на это в любом случае потребуется несколько сезонов), появится возможность (тире необходимость) развивать в плане спецух большее число игроков, юниорки с 16 спецух у каждого канут в лету. За счет ограничения тренировки на базе (и ветеранами) + ограничение по игроку в одну сделку за сезон исчезнет возможность использовать свои третьи команды для выращивания молодежи сборных первых команд. Цена спецвозможности вырастет (т.к. от ветеранов сумасшедшего прихода не будет), прекратятся идеи и предложения по поводу суперспецух (спецуха сама по себе в задумке - супервозможность, которая у нас еще и вечная). Об ограничении ветеранов-балловиков пока речи не идет, но сама реформа +/-10% повлияет на баллы тоже. Все изменения по поводу ветеранов - с начала следующего сезона. Ветеранов БУДУТ трогать, начиная с конца 15-го сезона - не будет там по 25 спецух, и по 10 тоже не будет. Так что о клубной политике можно и нужно уже сейчас задуматься. Если и 10-ти не будет, то думаю приблизительная цифра как раз 5-8 на кому, 2-3 ветеранские на человека. Реформа -10% точно будет проведена в течение 15 сезона. Игроки с этим значком в клубную кассу не принесут ни денег, ни спецвозможностей, ни баллов. +10% пока под вопросом. Акар: Дополнительно хотелось бы ограничить команды от "развала" - ограничив максимальное число ветеранских тренировок для одной команды одним из двух вариантов: 1) 5 спецух, 25 баллов - из соображения, чтобы не было лучше, чем на лучшей базе; 2) или 10 спецух, 50 баллов - из соображения, что даже у лучшей команды бывают старческие годы; Как вариант, супермегаветеранам, сила которых не меньше 100, можно позволить тренировать 2 спецвозможности. Еще хотелось бы добавить ограничение в 2 спецвозможности одному игроку от ветеранов, чтобы привести в соответствие с базами. Причем давно в Лиге прописано в правилах еще более интересное ограничение, когда ветеран может добавить одну новую спецуху и улучшить одну имеющуюся (т.е. если 4 слота спецух у игрока уже заняты, то тренировать ветеран сможет только одну спецуху). Этим правилом возможно убьётся и необходимость ограничения "от дурака", написанное в первом абзаце. Таблица выглядит вот так: В ячейках содержится число команд, которые по итогам 14-го сезона имеют нужное число игроков, достигших указанного порога (в 50% или 60%). Поправку следует сделать на то, что в будущем сезоне будут активно использоваться замены и просто участие конкретных игроков в нужном числе матчей, чтобы достигнуть параметра, каким бы он ни был. Ставилась целью задача узнать, какой % матчей отыгрывает основной состав. 55% - это пока достаточно абстрактное число, которое никому кроме меня не известно, а значит - ещё будет обсуждаемо. (на данный момент ограничение спецух от ветеранов на команду не предвидется...) 7. Изменилась оплата за написание обзоров. http://vsol.ws/rules.php?page=114 8. Совет Лиги принял решение не проводить обменные сделки между командами, чьи заявки на обмен отличаются более, чем на 4 спецвозможности. - http://vsol.ws/news_comments.php?num=2889 9. Новый формат мирокубков во ВСОЛе Вот что день грядущий нам готовит. Что-то конечно очень интересно, что-то вызывает неоднозначную реакцию. Давайте обсудим вместе! Думаю если большинство менеджеров отстоит какую-то свою позицию, или поддержит позицию руководства, то мы таким образом сделаем первый шаг к совместному решению проблем и важных вопросов Лиги! Очень бы хотелось, чтобы до всех этих введений, были выслушаны точки зрения менеджеров ВСОЛа! Одна голова хорошо, а много- лучше))) В споре рождается истина! Надеюсь таким образом мы навсегда забудем мгновенные реформы по типу спецвозможностей, которые происходили неожиданно и для многих были шокирующими. Да здравствует дискуссия! Да будем же уважать мнения ближнего своего Администрация, если таким образом вы хотели дать нам обсудить это всё, то респект! Тока непонятно зачем "прятать" в президентском топике? ТАК ЧТО ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ ШАПКУ, ЧИТАЕМ КОММЕНТЫ НА УКАЗАННЫХ СТР. ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, ЧТО ВАС ВОПРОС ПОВТОРЯЕТСЯ, НО БЫЛ УЖЕ ПРОКОММЕНТИРОВАН! А В ШАПКУ ВСЁ НЕ УМЕСТИТЬ![/color]

[gualchmai]

И сколько таким образом ты прокачешь ветеранов на 55%? 4-5. Окупится ли это? Конечно, реформа бред. Теперь чтобы построть сильный клуб нужно во ВСОЛ прийти в 16 лет. К 30 годам может получишь прокаченную спецухами основу. Кто тогда будет брать слабые команды? Сам скорей постареешь и бросишь игру. Где-то в 3 раза развитие замедлиться. Это если магаз не юзать.. Развитие не "замедлится", а несколько выравняется, я бы сказал. Какая самая мощная по Vs команда? Правильно. Какие достижения на международной арене (смотрим назад, сезончика до девятого)? 12-й сезон - финалист (!) ЛЧ. 9-й (!) сезон - победитель ЛЧ. Реал: 14-й сезон - финалист ЛЧ, 13-й - Кубок УЕФА (всего лишь), 12 - ЛЧ, 11 - КУЕФА, 10, 9 - пролёт.Чуть поболе, согласен. ЦСКА (не Москва): 14 - ЛЧ, 13 - ЛЧ, 11 - ЛЧ, 10 - ЛЧ. Постоянство - признак гения! ПАОК: 14 - КУЕФА. Всё... Гётеборг: 11 - финалист КУЕФА. Всё... А если на наши реалии перевести, рехагелевская Греция-2004 - это что за команда по Vs? Абсолютный аутсайдер турнира по всем рейтингам и ставкам букмейкеров. Чемпион Европы, если забыли... Никакая обвешанность спецухами не гарантирует вам чемпионства, никакие рейтинги. Вот упёрлись в эти спецухи, ничего больше видеть не хотят! А всего-то и сделали, что чуть-чуть прикрыли "дыру" для особо предприимчивых дельцов, которые нефутбольными методами лихо могли развить свою команду. Не убрали такую возможность совсем, нет. Чуть-чуть прикрыли.

[A/|EWEHbKA]

2 gualchmai: А какие по вашему футбольные методы? Не тот ли метод, который Акар предлагал, типа набор/потеря спец. во время матчей? Так это полнейшая охинея в виду того, как эти матчи генерируются. мало того, что результат это рулетка, так давайте ещё и шансы увеличивающие победу будем в рулетку превращать.

[gualchmai]

2 gualchmai: А какие по вашему футбольные методы? Не тот ли метод, который Акар предлагал, типа набор/потеря спец. во время матчей? Так это полнейшая охинея в виду того, как эти матчи генерируются. мало того, что результат это рулетка, так давайте ещё и шансы увеличивающие победу будем в рулетку превращать. Нет, вот как раз "рулетка" - однозначно против! Набор/потеря - ну слишком уж жёстко... Под футбольными я имел в виду естественное, негипертрофированное развитие: планомерное строительство инфраструктуры, вкладывание баллов и спецух в перспективных игроков, борьба (не сливы!) с сильными соперниками => прокачка основы, разгром слабых за счёт грамотной тактики... Тренировка ветеранами, нужными команде, спецвозможностей молодым перед уходом на пенсию. А не зацикливание на "разводе" тех, кто ещё не вкурил, что в этом месте дыра и можно легко развиться за их счёт...

[gudvin]

1. В КТ считаются. 2. Видимо, считаются только те матчи, в которых участвуешь. 3. Можно вырастит и 15. Если иметь по три взаимозаменяемых игрока на две позиции. Например, в команде есть 3 RD/LD: А, Б и В. В первом матче играют А и Б, во втором Б и В, в третьем - А и В. Каждый получает по 67%. Кроме того, для сыгранности очень полезно будет)) Подобным же образом можно заигрывать примерно 4-5 CD/CM, 3-4 CM/CF, 1 RM/RF, 1LM/LF и 1 RM/LM. Получится как раз порядка 15 игроков. Хм... я такой схемой играю в Брунее )) Но поверь, она только для сильных в твоём диве, т.к. когда я вышёл в див рангом выше, такая схема не канала, потому что уже не сопернику надо под тебя подстраиваться, а тебе под них. Играя такой схемой чревато за выживание бороться. очень даже помогает такая схема бороться с сильными командами. Может не так строго придерживаться алгоритма, но в целом в том числе и за счет сыгранности зарабатывалось не мало очков с более монстровитыми командами. я думаю, что все будет сделано правильно - т.е. будут учитывать только матчи, которые игрок провел в команде. Т.е. если купили в 16 туре, то ну там с учетом кубка оставалось 18 матчей, то число мачтей сыгранных должно делиться именно на 18, а не на 35... Я уверен, что так и будет. Иначе то совсем никакой логики нет. уверен что так не будет Иначе будут массовые спекуляции в конце сезона. Это один из пунктиков, чтобы убрать такой элемент, как скупка ветерана, только ради спецухи. То есть купил в конце сезона ветерана получил спецуху - продал. Так точно не будет. А я вообще писал о другом. О том что как всегда не дали людям перестроиться под новые реалии, перераспределить ресурсы заблаговременно.

[Классик]

Блин, да если хотите чтобы никто не жаловался делаем так - увеличение стоимости спецухи, урезание максимального значения прибавки которую дает спехуха скажем на 10%, уравнивание "дождя" и "солнца" и плюс к этому легкая корректировка системы распределения баллов и всёёёёё. Спецуха не играет такой роли как ранее, никто не жалуется и старается закачать игроками максимальное кол-во баллов через базу и через игры!!!

[steel_eyed]

вернёмся к теме сборников.. как насчёт тех, кто отправляется на ЧМ и тп перед КТ, для них то точно к кол-ву матчей за клуб ну НИКАК нельзя приплюсовывать игры команды в КТ, совсем бред получится.. пересчитал на примере своего игрока http://vsol.ws/player.php?num=376212 сейчас именно так и происходит! получается что если он играет в сборной значит он не нужен клубу

[d(O_o)b]

по всяким нововведениям скажу так, люди, которые что-то думали, планировали, вобщем те, кто умеет соображать -выкрутятся (хоть это и очередной геморой опять)... а те, кто поддерживает реформы, вам что не сделай, как правила не меняй, а мозгов всё равно от этого не прибавится

[alexm]

"НУЖЕН/НЕ НУЖЕН "команде в нынешнем ее виде это настоящая лапша.Зачем все это???зачем вообще этот гемор???Если хотите ограничить число ветеранских спецух на команду==ограничьте ее ОПРЕДЕЛЕННЫМ ЧИСЛОМ(3 или 5 ,или 7 и т.д.)+ введите,что игрок ,доживший до седых ветеранских волос в ОДНОЙ КОМАНДЕ( с момента выпуска из СШ)дает не 1 ,а 2 спецухи.Что касается борьбы с "таджикским вариантом" и последовавшим ограничением спецух из ТЦ--то зачем же опять городить огород???Введите ограничение количества спецух на 1 игрока в сезоне==натренировал он 5 спецух с 8ТЦ в одной команде--перешел в другую,но в ней это сделать нельзя,так как лимит исчерпан,и ВСЕ!(как с баллами)...Все,блин А так,естественно, складывается впечатление,что нас ненавязчиво убеждают в огромной пользе магазина

[BornFree]

пока принято решение ограничится 55% с возможной перспективой через сезон поднять плану до 60% как минимум будет введен запрет на замену игрока в первые 15 минут матча Все лучше и лучше...

[Misha11]

В ответ надо просто не приобретать ВИп и тогда руководство уже будет думать о нас,тех кто играет

[Ty3uK]

как минимум будет введен запрет на замену игрока в первые 15 минут матча Во всяком случае это очень логичный запрет.. 17 летние Л4 выходящие на одну минутку дать бонус команде - это нелогично по сути.

[nicehor]

а если у меня игрок травмируется на второй минуте , мне 13 минут в десятером играть ?

[Ty3uK]

Тренерские, а не технические замены имелись ввиду.

[миха]

Если иметь по три взаимозаменяемых игрока на две позиции. Например, в команде есть 3 RD/LD: А, Б и В. В первом матче играют А и Б, во втором Б и В, в третьем - А и В. Каждый получает по 67%. Кроме того, для сыгранности очень полезно будет)) Подобным же образом можно заигрывать примерно 4-5 CD/CM, 3-4 CM/CF, 1 RM/RF, 1LM/LF и 1 RM/LM. Получится как раз порядка 15 игроков. Опробовано. 15 будет маловато. Надо 3 Лд/РД, 4 ДМ, 2 ЛВ, 2 РВ, 4-5 АМ/СФ, и разумеется 2 Гк. Итого 17-18. Равноценных игроков. Такая команда намного слабее чем основа+дубль за те же деньги. Но % игр у 17 игроков будет выше. Однако я не хочу чтобы мне навязывали какую-то одну игровую схему. А меня начинают ограничивать и загонять в тесные схемы. Неправильно это.

[BornFree]

Не замены тут главное, а то что руководство смотрит в сторону не понижения процентов, а повышения.