Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)

1. Аренда обсуждается вот здесь: viewtopic.php?f=0&t=100506
(изменения вступили в силу)

2. Проект по изменению призовых
(изменения вступили в силу)

3. Я нужен команде (+10%) / я не нужен команде (-10%)
(реформа на данный момент трансформировалась в реформу 55%)

В профилях игроков и в ростерах команд на странице статистики по товарищеским матчами теперь можно увидеть новый показатель для футболистов - это их задействованность в матчах своей команды в текущем сезоне. Считается, как соотношение кол-ва игр за эту команду к общему числу игр команды за сезон (для новичков команды число игр за новую команду изначально равно нулю; игры, проведенные в аренде, на показатель никак не влияют; товы и матчи сборных не учитываются).

Планируется, что этот показатель в конце наступающего 15-го сезона будет влиять на полезность ветеранов. Например, если ветеран, сила которого не меньше 50, сыграет в 55% матчах своей команды за сезон, то это будет означать, что игрок настолько полезен для команды, что по итогам сезона он сумеет натренировать другим, более молодым игрокам команды, спецвозможность. Уходящие на пенсию полезные для команды ветераны, сила которых не меньше возраста, смогут натренировать 10% своей силы. (от 13.07.09)

4. По отменам сделок готовится революция для модераторов со значительным ограничением причин отмены сделок. В частности, предлагается любую отменяемую сделку обязательно сопровождать штрафами в обе стороны - ведь совершена махинация, за которую стороны должны быть наказаны. Если же махинации как таковой нет, или если в сделке присутствуют невиновные, то отменять такую сделку категорически нельзя. Т.е. если сделка отменена, то это отменена махинация, а не просто так. Исключением могут быть только сделки несмышленых/подставных (обычно определить сложно) новичков.
[color=#FF8000](изменения вступили в силу, также были введены комментарии к сделкам)

Президентов федераций планируется подключить к проверке сделок (в первую очередь в своей федерации) возможностью сигнализировать скаутам о возможных махинациях, проведенных с участием команд федерации (особенно это должно быть эффективно, когда президент видит, что из федерации выкачиваются деньги либо игроки).[/color]

5. Реформа "3 балла" проведена в этом сезоне. http://vsol.ws/rules.php?page=64
Пункт 1.3. Спецвозможности присуждаются игрокам по принципу рэндома. Игрок, у которого уже есть четыре спецвозможности, может не получить призовую спецвозможность, если выпадает новая (для него пятая). В этом случае игрок вместо спецвозможности получит компенсацию в виде тренировки +3 баллов силы.

6. Сокращение ветеранских спецух и спецвозможностей одному игроку из ТЦ.
а. С начала 15 сезона одному игроку из тренировочного центра максимум можно прокачать 2 спецвозможности в зависимости от уровня ТЦ.
(изменения вступили в силу)
б.

Ст@нисл@вич писал(а):
Зачем сразу ушат холодной воды? Что за русское развлечение такое из крайности в крайность? Мое предложение для начала 10 спецух от ветеранов, это уже напряжет многие команды. И каждый следующий сезон уменьшать на 1.
Об этом говорилось, уточню если кто пропустил:
Akar писал(а):При 50 баллах на восьмой тренировочной базе почему-то ни у кого сомнений не возникает, что одному игроку можно натренировать только 9 баллов (причём это касается всех команд, даже если игрок переходит в другую). Что касается спецвозможностей, то это была наша недоработка, которая в частности спровоцировала выращивание сборников в ненужных третьих-четвертых командах. Логично, что при 5 спецвозможностях на восьмой тренировочной базе потолок тренировок спецвозможностей одному игроку находится в районе двух.

К сожалению, значение и кол-во спецвозможностей в игре в настоящее время сильно перекошено в большую сторону, точно так же перекос наблюдается в разбросе спецух по игрокам, которых либо тренируют "под завязку", либо вообще не тренируют.

По сути это наша недоработка полуторогодовалой давности - когда юниоры были ограничены по развитию в силе (чтобы сильными игроками становились более взрослые, а вкачивать все баллы в молодежь не становилось смыслом игры), почему-то совсем забыли про спецухи. Более того, Аверсу огромный минус за то, что он сам несколько сезонов копил ветеранов и сумасшедшее кол-во спецух (в этом году у него планируется 23! при максимальной тренировке с базы в 5 - это нонсенс), вместо того, чтобы бить во все барабаны.

Благодаря изменениям по части спецух в этом и следующем сезоне (базы + ветераны) в ближайшие сезоны мы планируем сделать игру и в плане спецвозможностей более вариативной - сложнее (но можно) будет вкачать одному игроку 16 спецух (на это в любом случае потребуется несколько сезонов), появится возможность (тире необходимость) развивать в плане спецух большее число игроков, юниорки с 16 спецух у каждого канут в лету. За счет ограничения тренировки на базе (и ветеранами) + ограничение по игроку в одну сделку за сезон исчезнет возможность использовать свои третьи команды для выращивания молодежи сборных первых команд. Цена спецвозможности вырастет (т.к. от ветеранов сумасшедшего прихода не будет), прекратятся идеи и предложения по поводу суперспецух (спецуха сама по себе в задумке - супервозможность, которая у нас еще и вечная).
Об ограничении ветеранов-балловиков пока речи не идет, но сама реформа +/-10% повлияет на баллы тоже.
Akar писал(а): Все изменения по поводу ветеранов - с начала следующего сезона. Ветеранов БУДУТ трогать, начиная с конца 15-го сезона - не будет там по 25 спецух, и по 10 тоже не будет.
Так что о клубной политике можно и нужно уже сейчас задуматься. Если и 10-ти не будет, то думаю приблизительная цифра как раз 5-8 на кому, 2-3 ветеранские на человека.
Реформа -10% точно будет проведена в течение 15 сезона. Игроки с этим значком в клубную кассу не принесут ни денег, ни спецвозможностей, ни баллов. +10% пока под вопросом.

Акар: Дополнительно хотелось бы ограничить команды от "развала" - ограничив максимальное число ветеранских тренировок для одной команды одним из двух вариантов:
1) 5 спецух, 25 баллов - из соображения, чтобы не было лучше, чем на лучшей базе;
2) или 10 спецух, 50 баллов - из соображения, что даже у лучшей команды бывают старческие годы;

Как вариант, супермегаветеранам, сила которых не меньше 100, можно позволить тренировать 2 спецвозможности.

Еще хотелось бы добавить ограничение в 2 спецвозможности одному игроку от ветеранов, чтобы привести в соответствие с базами. Причем давно в Лиге прописано в правилах еще более интересное ограничение, когда ветеран может добавить одну новую спецуху и улучшить одну имеющуюся (т.е. если 4 слота спецух у игрока уже заняты, то тренировать ветеран сможет только одну спецуху). Этим правилом возможно убьётся и необходимость ограничения "от дурака", написанное в первом абзаце.

Таблица выглядит вот так:

В ячейках содержится число команд, которые по итогам 14-го сезона имеют нужное число игроков, достигших указанного порога (в 50% или 60%). Поправку следует сделать на то, что в будущем сезоне будут активно использоваться замены и просто участие конкретных игроков в нужном числе матчей, чтобы достигнуть параметра, каким бы он ни был. Ставилась целью задача узнать, какой % матчей отыгрывает основной состав.

55% - это пока достаточно абстрактное число, которое никому кроме меня не известно, а значит - ещё будет обсуждаемо.

(на данный момент ограничение спецух от ветеранов на команду не предвидется...)

7. Изменилась оплата за написание обзоров. http://vsol.ws/rules.php?page=114

8. Совет Лиги принял решение не проводить обменные сделки между командами, чьи заявки на обмен отличаются более, чем на 4 спецвозможности. - http://vsol.ws/news_comments.php?num=2889

9. Новый формат мирокубков во ВСОЛе

Вот что день грядущий нам готовит. Что-то конечно очень интересно, что-то вызывает неоднозначную реакцию. Давайте обсудим вместе! Думаю если большинство менеджеров отстоит какую-то свою позицию, или поддержит позицию руководства, то мы таким образом сделаем первый шаг к совместному решению проблем и важных вопросов Лиги!
Очень бы хотелось, чтобы до всех этих введений, были выслушаны точки зрения менеджеров ВСОЛа! Одна голова хорошо, а много- лучше))) В споре рождается истина!
Надеюсь таким образом мы навсегда забудем мгновенные реформы по типу спецвозможностей, которые происходили неожиданно и для многих были шокирующими.
Да здравствует дискуссия! Да будем же уважать мнения ближнего своего :grin:

Администрация, если таким образом вы хотели дать нам обсудить это всё, то респект! Тока непонятно зачем "прятать" в президентском топике? :grin:

ТАК ЧТО ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ ШАПКУ, ЧИТАЕМ КОММЕНТЫ НА УКАЗАННЫХ СТР. ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, ЧТО ВАС ВОПРОС ПОВТОРЯЕТСЯ, НО БЫЛ УЖЕ ПРОКОММЕНТИРОВАН! А В ШАПКУ ВСЁ НЕ УМЕСТИТЬ![/color]

VItali писал(а):Вот какой момент. Если показатель не изменяется в аренде(т.е. как я понимаю не может ни уменьшаться, ни увеличиваться), то можно предположить, что сейчас такая аренда - рай для прокачки спецух.

ага, просто они не пойдут в учёт, а кол-во игр будет делиться всё равно на кол-во игр команды, а не кол-во возможных игр игрока за неё

"для новичков команды число игр за новую команду изначально равно нулю; игры, проведенные в аренде, на показатель никак не влияют; товы и матчи сборных не учитываются" ... т.е. игрок купленный не в начале сезона, а скажем ближе к концу, потенциальный бесполезный игрок, т.к не наверставет нужный %. дак это убьет рынок ветеранов.

ну товы бесполезны команде это еще куда не шло, но аренда? бесполезна?

Не знаю как вы играете

У меня в киргизии 14 человек выше 55%. Из тех кто ниже только вратарь дублер, не пришел в этом сезоне, остальные пришли только в этом сезоне
в кении 15 человек больше 55%. Ниже только 17 летняя молодежь. И вратарь которого купил гте-то в пятом туре чемпа.
Минус вижу в том что теперь у все поднимится сыгранность, я лишаюсь одного из "бонусов" для сових команд :molot:

ЗЫ Насчет травм согласен, нужно скидку на травмы делать.

steel_eyed писал(а):
VItali писал(а):Вот какой момент. Если показатель не изменяется в аренде(т.е. как я понимаю не может ни уменьшаться, ни увеличиваться), то можно предположить, что сейчас такая аренда - рай для прокачки спецух.
ага, просто они не пойдут в учёт, а кол-во игр будет делиться всё равно на кол-во игр команды, а не игрока в сезоне за неё

Тогда было бы логично предположить, что показатель бы уменьшался, т.к. возрастало количество игр твоего клуба, в котором он не играл, но

игры, проведенные в аренде, на показатель никак не влияют;

Т.е. показатель остается равным тому, с которым игрок уходил. и Придти по идее должен с тем же показателем.

Хотя вполне вероятно я неправильно трактую этот момент.

если сдавал кого-то в аренду, то лучше возьми калькулятор и подсчитай, что на самом деле считается и как, а в формулировках АиА не сильны, к этому я уже привык

Нужно не только на травму поправку делать, но и на дисквалификации. Ненужный игрок это тот, который не выходит на поле когда может.
Ну и процент - можно было бы понизить, хотя бы до 50. Ведь основная суть сбивания усталости это матч сыграл- матч отдохнул, т.е. 50/50. Поэтому и цифру нужно в 50% ставить.
Ну а сборноые, наверно, правильно не считают. Ведь если бы считали, то матч считался независимо от того, выпустили твоего игрока на игру или нет.
Надеюсь кроме этого ограничения, не последует что-то вроде "максимальное число ветерангов на команду столько-то"...
P.S. Матчи КТ тоже считать не стоит. Наверное даже не только тем, кто в них не участвует. Просто там ограничение по силе и нельзя выпускать игроков по собственному желанию.

со спецухами ещё как-то можно выкрутиться, а вот со старческими баллами теперь можно спокойно распрощаться... :/ увеличели бы их колличество в тренцентре хотяб.

При таком раскладе -- одни ветераны и будут в основе выходить. На хрена молодежь. Надо пересчитать проценты. Может пусть 30%, как в статистике по чемпу, или 35%, и баллов тогда поменьше дают??

А что будет, если:
1. Записаться в КТ с ограничением, ну скажем 400.
2. Перед КТ обменять своих ветеранов 30 50, на абсолютно таких же в другой команде... Можно несколько обменов за КТ успеть сделать.
3. Счетчик игр обнулится, ну и собственно в КТ играть ветеранами.

Вот вам и спецухи...
Как уже сказали - можно и в КМ играть ветеранами, наверное норм будет.

GrOm1k писал(а):А что будет, если:
1. Записаться в КТ с ограничением, ну скажем 400.
2. Перед КТ обменять своих ветеранов 30 50, на абсолютно таких же в другой команде... Можно несколько обменов за КТ успеть сделать.
3. Счетчик игр обнулится, ну и собственно в КТ играть ветеранами.

Вот вам и спецухи...
Как уже сказали - можно и в КМ играть ветеранами, наверное норм будет.

<вырезано>, и я 2 раза в одной и той же фразе объяснил почему, счётчик то обнулится, да не тот

GrOm1k писал(а):А что будет, если:
1. Записаться в КТ с ограничением, ну скажем 400.
2. Перед КТ обменять своих ветеранов 30 50, на абсолютно таких же в другой команде... Можно несколько обменов за КТ успеть сделать.
3. Счетчик игр обнулится, ну и собственно в КТ играть ветеранами.

Вот вам и спецухи...
Как уже сказали - можно и в КМ играть ветеранами, наверное норм будет.

Правильно,счетчик то обнулится,но обнулится игрока. Допустим,за сезон команда играет 50 матчей. Ты купил ветерана перед матчами КТ,а это максимум 6 матчей.
Получается,что у него перед КТ 0%,а после(даже если он все матчи сыграл)-12%.

da ya to je dumayu cto bred

Стоит тогда добавить запрет на отъезд игрока в расположение сборной,учитывая спаренные матчи по выходным,ветеранам-сборникам будет проблематично набрать 55 % в играх за клуб

Ziguras писал(а):Стоит тогда добавить запрет на отъезд игрока в расположение сборной,учитывая спаренные матчи по выходным,ветеранам-сборникам будет проблематично набрать 55 % в играх за клуб

Ну матчи в сборной не учитываются.
Но вот как быть,если ветеран получит тяжелую травму? Это же сразу можно поставить на нем крест!
Также не совсем ясно,если матчи в сборной и товах не учитываются,то как быть с травмами,которые ветеран может получить в данных матчах?

Ну вот в принципе одной ногой я уже вне ВСОЛа

Основа с трудом за 55% перевалила... (В "Крузейро" если бы не Мирокубки то и не достиг бы этой цифры...) Спасибо Акар ,что стараешься освободить от такой зависимости

А учёные опыты сначала на крысах проводят, а не на менеджерах. Это так для общего развития

И о спецухах. Раз пошла такая пьянка стилевые спецухи нужно уравнять в прибавке силы. Дисбаланс теперь будет долбить ещё больше. При игре любым из стилей прибавки в силе должны быть равные, иначе вообще нет смысла заморачиваться на спартак и еще с ними если от британи прибавка намного больше. Или об этом дисбалансе РУКОВОДСТВО не знает?
И вообще ВЕРНИТЕ старый и добрый ВСОЛ ! Он потерялся !