Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если есть предложения по изменению правил игры.
Если кто то не знает правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и куда-либо писать по этому поводу бесполезно и не нужно.
Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи!
Перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к конкретному матчу карается в этой теме карточками за оффтопик или удалениями сообщений.
20 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6677
Благодарностей: 3148
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 789


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Финч 05 мар 2015, 10:35
По последним двум матчам стоит отметить, что почти вся полоска стартового состава хозяев - это РС. Прибавке было, отчего отталкиваться.
У ОНЕАДа за погоду недобор. Стилевых только половина и вратарь без бонуса играл.
При определенных условиях уверенно за 100% можно набрать.
Финч
Мастер
Сообщений: 1792
Благодарностей: 181
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 22:27
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 655

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение room_009 06 мар 2015, 22:28
http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=171455 - да-да, тактику не подергал и все такое, но... :beeee:
room_009

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Feo 06 мар 2015, 22:41
серия высеров геннадия... поделюсь со знатоками.
началось с безобидного "с кем не бывает" http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=160017
но дальше - веселее http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=168524
тут уже начал нервно дёргаться глаз http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=177026
угомоните своего ублюдка, генерирующего результаты.
Feo

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение R3d_White 06 мар 2015, 22:50
Извините не удержался, просто у меня первый такой матч http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=170240 Скажите что я сделал ни так? Команда Авали. Заранее спс!
Изображение
Аватара пользователя
R3d_White
Эксперт
Сообщений: 5897
Благодарностей: 346
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 00:02
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 519
Атлетико Гойаниенсе (Бразилия)
Спартак (Минск, Беларусь)
ИСПЕ (Мьянма)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Финч 06 мар 2015, 23:08
M@jor писал(а):Извините не удержался, просто у меня первый такой матч http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=170240 Скажите что я сделал ни так? Команда Авали. Заранее спс!
Первый раз такое за 1276 матчей??? Да к тебе тут очередь сейчас выстроится!
Финч
Мастер
Сообщений: 1792
Благодарностей: 181
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 22:27
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 655
Тюбиз-Брен (Бельгия)
зам. в Альянс (Либерия)
зам. в Котончад (Чад)
зам. в Ви Юнайтед (Доминика)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 07 мар 2015, 00:28
Финч писал(а):
M@jor писал(а):Извините не удержался, просто у меня первый такой матч http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=170240 Скажите что я сделал ни так? Команда Авали. Заранее спс!
Первый раз такое за 1276 матчей??? Да к тебе тут очередь сейчас выстроится!

Ага счастливчик :hello:
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
Сообщений: 7310
Благодарностей: 1084
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 752
Арика (Чили)
Кариба Тайгерс (Зимбабве)
Сборная Чили (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 07 мар 2015, 01:34
Feo писал(а):серия высеров геннадия... поделюсь со знатоками.
началось с безобидного "с кем не бывает" http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=160017
но дальше - веселее http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=168524
тут уже начал нервно дёргаться глаз http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=177026
угомоните своего ублюдка, генерирующего результаты.
К полоске силы надо и умение забивать голы приложить, тогда всё будет ОК. Как например здесь:
http://vsol.ws/viewmatch.php?d ... _id=175093
или здесь
http://vsol.ws/viewmatch.php?d ... _id=172553
http://vsol.ws/viewmatch.php?d ... _id=175096
Без убойных спецух трудно сделать результат. Без этого сегодня никак {wall}
PetrWit

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение R3d_White 07 мар 2015, 02:20
Единственное на что можно списать поражение, это на то что у моих напов нет спецухи "У"((
    Желтая карточка была показана за этот пост 07 мар 2015, 07:18 модератором вихтор по причине:
  • 2.3.3. Изображения в подписи суммарно не должны весить больше 20 кб.
Комментарий модератора вихтор: 2. 3. 1. Ваша подпись (с учетом изображений) должна иметь размер по вертикали не более трех строк текста (не более 100 пикселей).
Исправьте подпись.
Изображение
Аватара пользователя
R3d_White
Эксперт
Сообщений: 5897
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 00:02
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 519
Атлетико Гойаниенсе (Бразилия)
Спартак (Минск, Беларусь)
ИСПЕ (Мьянма)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 07 мар 2015, 18:41
Feo писал(а):серия высеров геннадия... поделюсь со знатоками.
началось с безобидного "с кем не бывает" http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=160017
но дальше - веселее http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=168524
тут уже начал нервно дёргаться глаз http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=177026
угомоните своего ублюдка, генерирующего результаты.
Грабли оказались прочными, Feo на них наступает несколько раз и конечно виноваты грабли :grin:
Похоже Feo шапку этой темы не читал, в частности п. 6
Feo, ты не ругайся, а пиши конкретно - уберите грабли,
мол сделайте так, что когда команда сильнее, побеждает и уходит в суперзащиту, то более слабая команда никогда не могла забить гол более сильной команде.

Feo, ты же этого хочешь или я неправильно тебя понял?
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
Сообщений: 1603
Благодарностей: 147
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 617
Атлетико Индепендьенте (Боливия)
Хемара Кейла (Камбоджа)
Рапламаа (Эстония)
Аполло XI (ЮАР)
зам. в Саут Авеню (Сингапур)
зам. в Антофагаста (Чили)
зам. в Пирин (Разлог, Болгария)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 07 мар 2015, 22:28
Garlik писал(а):
Feo писал(а):серия высеров геннадия... поделюсь со знатоками.
началось с безобидного "с кем не бывает" http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=160017
но дальше - веселее http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=168524
тут уже начал нервно дёргаться глаз http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=177026
угомоните своего ублюдка, генерирующего результаты.
Грабли оказались прочными, Feo на них наступает несколько раз и конечно виноваты грабли :grin:
Похоже Feo шапку этой темы не читал, в частности п. 6
Feo, ты не ругайся, а пиши конкретно - уберите грабли,
мол сделайте так, что когда команда сильнее, побеждает и уходит в суперзащиту, то более слабая команда никогда не могла забить гол более сильной команде.

Feo, ты же этого хочешь или я неправильно тебя понял?
Garlik очень давно жду вас в д1. но вы упорно с s 11 21 в стране ошиваетесь в третьем диве {negative} станте чемпионом регулярно играейте в МК а потом умничайте {haha}
p/s про wita промолчу
p/s 2 специально для гарлик играл суперзащитными, защитными, нормалными, атакующищими и все в атакующими разницы нет !!!
P/S 3 Вот этот отстой http://vsol.ws/player.php?num=1124279 3-й бомбардир моего клуба - это называеться "умный гена" и "убойные спецухи" {crazy}
jonnyck

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Feo 08 мар 2015, 09:59
Garlik, когда вырабатываешь свою игру и свой стиль, с этим стилем много сезонов играешь и преуспеваешь, ничего не меняешь, а результат вдруг резко в один день меняется и несколько матчей подряд пропускаешь в суперзащите от гораздо более слабых команд, то начинаешь нервничать... тяжело держать в себе, хочется просто высказаться... и всё.
Такие персонажи как вы, в этой теме лишние, вы здесь не нужны, вы людям с плохим настроением портите настроение ещё больше, при этом ваша подача очередной порции "псевдомудрости" подаётся в очень неприятной обёртке высокомерия.
Feo

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 08 мар 2015, 10:30
Feo писал(а):Garlik, когда вырабатываешь свою игру и свой стиль, с этим стилем много сезонов играешь и преуспеваешь, ничего не меняешь, а результат вдруг резко в один день меняется и несколько матчей подряд пропускаешь в суперзащите от гораздо более слабых команд, то начинаешь нервничать... тяжело держать в себе, хочется просто высказаться... и всё.
Такие персонажи как вы, в этой теме лишние, вы здесь не нужны, вы людям с плохим настроением портите настроение ещё больше, при этом ваша подача очередной порции "псевдомудрости" подаётся в очень неприятной обёртке высокомерия.
Извини, я тебя неправильно понял: посчитал, что ты ищешь причину почему такие результаты, а тебе оказывается "хочется просто высказаться... и всё."

P.S.
jonnyck писал(а):p/s 2 специально для гарлик играл суперзащитными, защитными, нормалными, атакующищими и все в атакующими разницы нет !!!
jonnyck, то, что для Вас нет разницы как играть, хорошо видно по Вашему РМ :P
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
Сообщений: 1603
Благодарностей: 147
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 617
Атлетико Индепендьенте (Боливия)
Хемара Кейла (Камбоджа)
Рапламаа (Эстония)
Аполло XI (ЮАР)
зам. в Саут Авеню (Сингапур)
зам. в Антофагаста (Чили)
зам. в Пирин (Разлог, Болгария)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 08 мар 2015, 14:40
jonnyck писал(а):.............................................
p/s про wita промолчу
А чё про вита молчать-то?....

У меня проблем с реализацией небольшого преимущества в силе (не говоря уже о большом) проблем нет:
"Куадизия" http://vsol.ws/v2champ.php?num=44493
............. http://vsol.ws/v2champ.php?num=42744&tour=30
"Депортес Мелипилья" http://vsol.ws/v2champ.php?num=45339
"ФАЮР" (только что оставленный мною) http://vsol.ws/v2champ.php?num=44960
................................................ http://vsol.ws/v2champ.php?num=43210&tour=30
Посмотрите на их силу и место...
Поэтому и пишу сюда.
А то, что не спешу перерегистрироваться на суперклуб, так это дело принципа, хочу пройти все стадии и понимать Гену.
Потом мне тоже не всё нравится как Гена считает у суперклубов (скажем, более 2500 пунктов силы, играл за "Каролина Рэйл Хоукс" Кэри http://vsol.ws/v2champ.php?num=24066&tour=30 ), где одного сезона мне хватило понять, что там рэндом гола пока сильно отличается от дивизионов ниже.
Но похоже в последние сезоны Гена значительно поумнел, и процент реализации для меня явно вырос. Ну, а кто не хочет учиться у Гены, тот свои возмущения сюда и пишет. Мне так их ошибки очевидны.
Последний раз редактировалось PetrWit 10 мар 2015, 21:22, всего редактировалось 13 раз(а).
PetrWit

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 08 мар 2015, 14:47
Wit писал(а):
jonnyck писал(а):.............................................
p/s про wita промолчу
А чё про вита молчишь-то?.... Тогда сам скажу.

У меня проблем с реализацией небольшого преимущества в силе (не говоря уже о большом преимуществе) проблем нет.
"Куадизия" http://vsol.ws/v2champ.php?num=44493
"Депортес Мелипилья" http://vsol.ws/v2champ.php?num=45339
"ФАЮР" (только что оставленный мною) http://vsol.ws/v2champ.php?num=44960
Посмотрите на их силу и место...
Поэтому и пишу сюда.
А то, что не спешу перерегистрироваться на суперклуб, так это дело принципа, хочу пройти все стадии и понимать Гену.
Потом мне тоже не всё нравится как Гена считает у суперклубов (скажем, более 2500 пунктов силы), одного сезона мне хватило понять, что там рэндом гола пока сильно отличается от дивизионов ниже.
Но похоже в последние сезоны Гена значительно поумнел, и процент реализации для меня явно вырос. Ну, а кто не хочет учиться у Гены, тот свои возмущения сюда и пишет. Мне их ошибки очевидны.


{haha}
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
Сообщений: 7310
Благодарностей: 1084
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 752
Арика (Чили)
Кариба Тайгерс (Зимбабве)
Сборная Чили (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Варелий 09 мар 2015, 07:26
{facepalm}
Wit писал(а):
jonnyck писал(а):.............................................
p/s про wita промолчу
А чё про вита молчать-то?....

У меня проблем с реализацией небольшого преимущества в силе (не говоря уже о большом) проблем нет:
"Куадизия" http://vsol.ws/v2champ.php?num=44493
............. http://vsol.ws/v2champ.php?num=42744&tour=30
"Депортес Мелипилья" http://vsol.ws/v2champ.php?num=45339
"ФАЮР" (только что оставленный мною) http://vsol.ws/v2champ.php?num=44960
................................................ http://vsol.ws/v2champ.php?num=43210&tour=30
Посмотрите на их силу и место...
Поэтому и пишу сюда.
А то, что не спешу перерегистрироваться на суперклуб, так это дело принципа, хочу пройти все стадии и понимать Гену.
Потом мне тоже не всё нравится как Гена считает у суперклубов (скажем, более 2500 пунктов силы, играл за "Каролина Рэйл Хоукс" Кэри http://vsol.ws/v2champ.php?num=24066&tour=30 ), где одного сезона мне хватило понять, что там рэндом гола пока сильно отличается от дивизионов ниже.
Но похоже в последние сезоны Гена значительно поумнел, и процент реализации для меня явно вырос. Ну, а кто не хочет учиться у Гены, тот свои возмущения сюда и пишет. Мне так ошибки очевидны.
Варелий

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ARMA, Deneb, enit, Fabregas, Garlik, Majestic-12 [Bot], microtraum, Mishek, Moxit, Necros, Pixel, РВЛ(ш), volk2010, YandexBot, Луций и гости: 0