Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение trofim24 04 фев 2010, 10:40
PHAN писал(а):Да забудте о +400, +300, выигранная колизия и т.д.
Надо смотреть преймущества по линиям. Кто у тебя бил по воротам, а кто стоял на рамах у соперника? И все немного станет ясней....+ суперзащита соперника....

А вот этот матч тогда объясни ????
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=363095
Кто тут бил по воротам ????А кто в рамке стоял ??? А ???? 4 из 4-х влетело.......
trofim24
Мастер
 
Сообщений: 1410
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:52
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PHAN 04 фев 2010, 10:59
trofim24 писал(а):
PHAN писал(а):Да забудте о +400, +300, выигранная колизия и т.д.
Надо смотреть преймущества по линиям. Кто у тебя бил по воротам, а кто стоял на рамах у соперника? И все немного станет ясней....+ суперзащита соперника....

А вот этот матч тогда объясни ????
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=363095
Кто тут бил по воротам ????А кто в рамке стоял ??? А ???? 4 из 4-х влетело.......
ты теперь всем и вся это показывать будешь?
Теор вер сработал на 100 %.... бывает и такое.....
З.Ы. У нас в универе, где учился, ходит такая легенда.
Идет экзамен по теор вер, а препад бывший боксер, за 60 лет, т.е. надо тупо все зубрить, и зубрить именно так, как он преподает. Поменяешь два слова местами, все - ты не здал. Так вот, пацык ему рассказывает, рассказывает, а прпод и говорит, по твоей теории, если я выкину зачетку из аудитории, то она сразу же вернеться назад. Берет ии выкидывает :shock: . А в это время, мимо аудитории, по каридору кто-то проходил, увидел вылетающую зачетку, подобрал и закинул назад. Чудаку 5 поставили. Воть, теор вер великая штука))))) :grin:
PHAN
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Andy82 04 фев 2010, 11:02
PHAN писал(а):Так это и называеться футбол.............. :hello:
Проблема в том, что это не футбол, а компьютерный симулятор и тут все-таки цифирки должны свою роль играть!
Andy82
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 04 фев 2010, 11:04
Andy82 писал(а):
PHAN писал(а):Так это и называеться футбол.............. :hello:
Проблема в том, что это не футбол, а компьютерный симулятор и тут все-таки цифирки должны свою роль играть!
А они и играют... :rot:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение trofim24 04 фев 2010, 11:07
PHAN писал(а):
trofim24 писал(а):
PHAN писал(а):Да забудте о +400, +300, выигранная колизия и т.д.
Надо смотреть преймущества по линиям. Кто у тебя бил по воротам, а кто стоял на рамах у соперника? И все немного станет ясней....+ суперзащита соперника....

А вот этот матч тогда объясни ????
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=363095
Кто тут бил по воротам ????А кто в рамке стоял ??? А ???? 4 из 4-х влетело.......
ты теперь всем и вся это показывать будешь?
Теор вер сработал на 100 %.... бывает и такое.....
З.Ы. У нас в универе, где учился, ходит такая легенда.
Идет экзамен по теор вер, а препад бывший боксер, за 60 лет, т.е. надо тупо все зубрить, и зубрить именно так, как он преподает. Поменяешь два слова местами, все - ты не здал. Так вот, пацык ему рассказывает, рассказывает, а прпод и говорит, по твоей теории, если я выкину зачетку из аудитории, то она сразу же вернеться назад. Берет ии выкидывает :shock: . А в это время, мимо аудитории, по каридору кто-то проходил, увидел вылетающую зачетку, подобрал и закинул назад. Чудаку 5 поставили. Воть, теор вер великая штука))))) :grin:

Я согласен с тем, что и палка раз в год стреляет, но не 4 раза же подряд :)
Это я к чему, а к тому, что сравнения - ты посмотри кто у тебя в рамках стоял, а кто по воротам бил - не совсем уместны после такого матча.

А случай ты реально смешной рассказал. Но он опять же раз в жизни бывает, а не 4 раза подряд :)
Опять же ищем позитифчик :)
Не зря я в тему зашел :)
trofim24
Мастер
 
Сообщений: 1410
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:52
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Andy82 04 фев 2010, 11:08
imchik писал(а):
Andy82 писал(а):
PHAN писал(а):Так это и называеться футбол.............. :hello:
Проблема в том, что это не футбол, а компьютерный симулятор и тут все-таки цифирки должны свою роль играть!
А они и играют... :rot:
А в матче, который повыше, видно, что не играют или роль у них совсем невелика :grin:
Andy82
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dimok56ru 04 фев 2010, 19:53
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=349801 апофеоз...
П.с. сорь если уже выкладывали.
Dimok56ru
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение вован 1980 05 фев 2010, 00:23
Думаю после таких матчей всем кто пишет здесь о +300, +400 и ничья можно просто помолчать.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=349995
вован 1980
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Zanfaz 05 фев 2010, 00:39
вован 1980 писал(а):Думаю после таких матчей всем кто пишет здесь о +300, +400 и ничья можно просто помолчать.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=349995
По таким матчам складывается впечатление, что Гена сначала решает исход поединка(победа/ничья/поражение) а уже потом под результат начинает сочинять голы.
Zanfaz
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Logovaz 05 фев 2010, 01:12
вован 1980 писал(а):Думаю после таких матчей всем кто пишет здесь о +300, +400 и ничья можно просто помолчать.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=349995
Ай браво! :)

Да здравствует торжество тренерской мысли, позволившее в такой нелегкой борьбе, значительно уступая в силе, забить 4! безответных мяча!

Акар, ты супермегопрограммист, более реалистичный и логичный симулятор создать просто невозможно! :cool:
Logovaz
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Andy82 05 фев 2010, 07:33
вован 1980 писал(а):Думаю после таких матчей всем кто пишет здесь о +300, +400 и ничья можно просто помолчать.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=349995
Апофеоз :mg:
Andy82
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение REKS 05 фев 2010, 07:37
Вообще не понимаю когда команда в суперзащите забивает более 2х мячей... Надо оставлять только суперзащиту в условиях на матч она прекрасно заменяет атакующие тактики...
REKS
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение trofim24 05 фев 2010, 09:15
вован 1980 писал(а):Думаю после таких матчей всем кто пишет здесь о +300, +400 и ничья можно просто помолчать.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=349995

Вот еще один такой же матч всплывает на памяти http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=354214.
Но тут-то хоть в суперзащиту не ушли.....

Можно сказать, что у Ред Булла в защите справа не ахти парень играл, так если на защиту Наполи посмотреть, то там вообще и в центре и слева, да и справа дыра!!!!!
Нормально так крутнули :)
Как говорится, один матч повлиял на весь турнир......
trofim24
Мастер
 
Сообщений: 1410
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:52
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Siddhartha 05 фев 2010, 14:19
Да ну что флудить 259 страниц - наверное уже всем ясно "зачем Лиге такие матчи" - для привлечения школоты

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 87&b=37172
Siddhartha
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dus 05 фев 2010, 19:26
вован 1980 писал(а):Думаю после таких матчей всем кто пишет здесь о +300, +400 и ничья можно просто помолчать.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=349995
Мда, и этот матч очень "некрасив"... Как и матч Панатинаикоса. Что то опять подкручено, имхо.
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 675
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге