Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Lawski 03 июл 2016, 01:25
Lawski
Менеджер
 
Сообщений: 117
Благодарностей: 13
Зарегистрирован: 07 дек 2005, 15:05
Откуда: С-Петербург, Россия
Рейтинг: 614
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Жозе_Моуринью 03 июл 2016, 05:56
Как-то безмозгло составлялось расписание, сначала сборники уходят в сборные а затем играем заключительные товы и получается вот так.
Изображение
Мы, как администрация сайта, любим и уважаем тех, кто полюбил игру! (C) Акар :grin:
Аватара пользователя
Жозе_Моуринью
Эксперт
 
Сообщений: 4259
Благодарностей: 391
Зарегистрирован: 20 май 2010, 21:56
Откуда: Сетубал, Португалия
Рейтинг: 395
 
Ривер Плейт (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Бенфика (Лиссабон, Португалия)
Африкан (Тунис, Тунис)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 03 июл 2016, 11:51
Жозе_Моуринью писал(а):Как-то безмозгло составлялось расписание, сначала сборники уходят в сборные а затем играем заключительные товы и получается вот так.
У тебя не самый классный пример:) http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=2047
oOups
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Selenid 03 июл 2016, 11:56
oOups писал(а):
Жозе_Моуринью писал(а):Как-то безмозгло составлялось расписание, сначала сборники уходят в сборные а затем играем заключительные товы и получается вот так.
У тебя не самый классный пример:) http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=2047
главное, что кумиры остались!
Selenid
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение firescorp 06 июл 2016, 10:57
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?a ... _id=514048
и ещё задолбали травмы в ЧЕМпионате Америки,какого хрена 2 матча,минус 2 игрока!тогда уже усталость игроков делайте не 25 % после восстановления,а хотя бы 15,а лучше по максимальной усталости команд,откуда все игроки сборной!
firescorp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ~Bupyc~ 06 июл 2016, 22:38
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8195
Благодарностей: 132
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 541
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A/|EWEHbKA 06 июл 2016, 22:48
Virus_RMAD писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11943&match_id=496205
Сейчас тебе скажут, что катеначчо защитный стиль ))
Да Оупс, Петявит? кто тут ещё феерит? )))
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 411
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение agent_kv 06 июл 2016, 23:32
Вступить в ряды ТУНИСА - АРУБЫ
Аватара пользователя
agent_kv
Эксперт
 
Сообщений: 10132
Благодарностей: 58
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 15:07
Откуда: Default City, Россия
Рейтинг: 445
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 07 июл 2016, 05:19
agent_kv писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11943&match_id=496447

:beer:
Шикарно сыграли!
К ним какие вопросы?
Они имели на это право, т.к. свои задачи в группе выполнили, а тот факт, что Вам играть с ними после супера .... эти команды тут ни при чем.
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ~Bupyc~ 07 июл 2016, 13:59
это показатель бредовости набора усталости во всоле. точнее так: перестаньте тут видеть реальный футбол. его здесь нет, несмотря на ложную рекламную фразу на главной странице "Внутри нашего мира - всё как в настоящем футболе".
слишком много отличий от реального футбола. поэтому канадцы и американцы предпочли сбросить усталость перед плейофф, гарантировав его себе после 2 тура.
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8195
Благодарностей: 132
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 541
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение WOLF DIABLO 07 июл 2016, 14:07
и в чем проблема? на евро Итальянцы против Ирландцев тоже дубль выставили - имели право.
инфа для новичков и опытных менеджеров - не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках.
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 9996
Благодарностей: 1791
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:56
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 623
 
Сьенсиано (Куско, Перу)
Сагава Экспресс (Морияма, Япония)
Бринье (Гросуплье, Словения)
Бихарве (Мбарара, Уганда)
Арсенал (Пети-Бург, Гваделупа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 07 июл 2016, 20:44
A/|EWEHbKA писал(а):
Сейчас тебе скажут, что катеначчо защитный стиль ))
Да Оупс, Петявит? кто тут ещё феерит? )))
Помогу, почему бы нет! Прежде всего, обратите внимание на "Опт3"... 51% против 49% (!) На таком уровне косяки с расстановкой игроков, а у "кати" мы видим 4 игрока стоят в "минусовых" позициях, потом спрос за ошибки в установках игрокам на матч выше по margin , когда и 1500 пунктов перевеса силы НЕ АРГУМЕНТ. Уход же при стиле "катя" в суперзащ для меня - это полнейший НОНСЕНС (масло масляное). Гена здесь не причём, будучи в "недоумении", он лепит то, что ТРЕНЕР ему выставил.
Напомню, Гена умнее нас любого, он учитывает всё, а мы только то, что заметим. Тренер "кати", похоже, забыл, что "борьба стилей" на дворе и ничего не видит, кроме своей внушительной "полоски силы".
Вот вам ещё такой же матч уже из моей практики:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=331716

Обращайтесь ещё! :-)
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение trenafin 08 июл 2016, 11:37
Petrwit писал(а):Напомню, Гена умнее нас любого
Извинитесь перед 8 781-им (из 8 783) менеджером игры за оскорбление!
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение sivkovskjy 08 июл 2016, 16:15
Комментарий модератора: 1 матч: за отп2=51% получено "-6", за опт3=47%(ничья) получено "+1" итого "-5" баллов
2 матч: за опт2=47% получено "-7", за опт3=41%(победа) получено "+3" итого "-4" балла

Почитайте тут http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101
sivkovskjy
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ~Bupyc~ 08 июл 2016, 17:00
sivkovskjy писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11940&match_id=519704
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=533128
Может кто-то объяснить?
ну второй матч это тупое казино коллизий, которое родилось после того как Акар существенно поднял бонус за коллизию.
расклад сил был 59% против 41%, но казино изменило всё до 49% против 51%. так что думать теперь не надо - просто тыкайте пальцем в небо коллизий.
Комментарий модератора: Опт3 считается на начало матча и не пересматривается в ходе игры.
Соотношение 49/51 никакого отношения к распределению баллов не имеет.
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8195
Благодарностей: 132
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 541
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге