Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 1901
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 527
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 10 мар 2016, 16:14
ississ писал(а):Да пожалуйста, пусть монстра забивает. Весь впорос в том, почему хозявева больше не забили. У4 есть, нападение сольное, игроков нападения много, вратарь соперника слабый. Разве что только штраф по позициям при игре катей.
Все же очевидно, гена бросил кубики и отдал победу, потом посмотрел каким именно способом нарисовать победу. ну и собственно пенальти в исполнении Тайрона.
Другой вариант Тайрон всю игру напрягал своими контратаками и "возил" на себе полкоманды соперника, поэтому соперник и не мог забить, ну и Тайрон смог,но только с пенальти, когда нервы у киберфутболиста не выдержали и он пытался предотвратить атаку в сторону своих ворот путем жесткого фола, пенальти и Тайрон реализовывает.
Третий вариант. Соперник предвидя {brazil} , ловит на коллизию играя {kat} , игроки деморализованны, никто не умеет играть "катей", игра не идет, крокодил не ловиться, не растет кокос, хоть гена и пририсовал чуть длинней полоску, но от этого больше вреда, чем команда играла той же {brazil} В конце матча нервы не выдерживают, грубый фол , пенальти и кипер хозяев заканчивает жизнь самоубийством :grin:

Выбирайте любой вариант, а если серьезно, я не знаю как гена работает. предполагаю, что гена просто-рандомайзер и первый вариант самый приближенный к реальности.
штрафной
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ississ 10 мар 2016, 16:16
kravasteel писал(а):Данную дисскусию с Вами (Аленой) считаю продожать не возможно, так как тведость и не поколибимость Вашей позиции нет возможности пошатнуть. Упорство и упрямость вещь хорошая, но не всегда! Посоветую вам побольше общаться с разноплановыми людьми, дабы они привнесли в ваше мышление многогранность и понимание того, что Ваша точка зрения ни есть, априори, единственно верна... Удачи Вам!!!
Получается, ваш совет к вам же и применим. Удачи.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
штрафной писал(а):
ississ писал(а):Да пожалуйста, пусть монстра забивает. Весь впорос в том, почему хозявева больше не забили. У4 есть, нападение сольное, игроков нападения много, вратарь соперника слабый. Разве что только штраф по позициям при игре катей.
Все же очевидно, гена бросил кубики и отдал победу, потом посмотрел каким именно способом нарисовать победу. ну и собственно пенальти в исполнении Тайрона.
Другой вариант Тайрон всю игру напрягал своими контратаками и "возил" на себе полкоманды соперника, поэтому соперник и не мог забить, ну и Тайрон смог,но только с пенальти, когда нервы у киберфутболиста не выдержали и он пытался предотвратить атаку в сторону своих ворот путем жесткого фола, пенальти и Тайрон реализовывает.
Третий вариант. Соперник предвидя {brazil} , ловит на коллизию играя {kat} , игроки деморализованны, никто не умеет играть "катей", игра не идет, крокодил не ловиться, не растет кокос, хоть гена и пририсовал чуть длинней полоску, но от этого больше вреда, чем команда играла той же {brazil} В конце матча нервы не выдерживают, грубый фол , пенальти и кипер хозяев заканчивает жизнь самоубийством :grin:

Выбирайте любой вариант, а если серьезно, я не знаю как гена работает. предполагаю, что гена просто-рандомайзер и первый вариант самый приближенный к реальности.
Мне больше нравится третий. Второй не совсем понятен, т.к обороняться особо некому, игроки атаки бы не устали обороняться при игре в атаку)
ississ
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 10 мар 2016, 18:37
Igen писал(а):Кину два интересных не моих матча

https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=169642
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=161113

Конечно, все объяснимо
В-первом случае все в атаку, суть качели, во-втором супермонстр сделал игру.

Но все равно стоит посмотреть
Мне понравился больше первый матч: хозяева стали играть успешнее, после удаления у них игрока, а когда у них удалили второго игрока, то они победили.
Это нормально, что 8 полевых игроков побеждают 10 полевых игроков?
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 68
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 530
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 10 мар 2016, 18:47
ississ писал(а):Мне больше нравится третий.
Когда кипер заканчивает жизнь самоубийством? Все-любят драму. :grin:
Второй не совсем понятен, т.к обороняться особо некому, игроки атаки бы не устали обороняться при игре в атаку)
Это как в детстве, когда в команде есть игрок, который играет на две головы выше всех и получается, что вся команда соперника играет персонально против этого игрока. То есть бегает за ним гурьбой в тщетных попытках забрать мяч :grin:
Это нормально, что 8 полевых игроков побеждают 10 полевых игроков?
Тебе тоже кажется, что здесь что-то не так?
штрафной
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Neledva 10 мар 2016, 21:04
Garlik писал(а):
Igen писал(а):Кину два интересных не моих матча

https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=169642
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=161113

Конечно, все объяснимо
В-первом случае все в атаку, суть качели, во-втором супермонстр сделал игру.

Но все равно стоит посмотреть
Мне понравился больше первый матч: хозяева стали играть успешнее, после удаления у них игрока, а когда у них удалили второго игрока, то они победили.
Это нормально, что 8 полевых игроков побеждают 10 полевых игроков?
:D Просто нападающие офигели увидев что с половины первого тайма им не кто не преграждает дорогу к воротам , подумали что это новая супер тактика и не стали переходить центр поля {wdance}
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1719
Благодарностей: 278
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:03
Откуда: Донецк . Россия
Рейтинг: 547
 
Юнион Тайтус (Петанж, Люксембург)
Аль-Жабален (Медина, Саудовская Аравия)
Дуглас Аиг (Пергамино, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 10 мар 2016, 21:09
штрафной писал(а):Это как в детстве, когда в команде есть игрок, который играет на две головы выше всех и получается, что вся команда соперника играет персонально против этого игрока. То есть бегает за ним гурьбой в тщетных попытках забрать мяч :grin:
Вот. Больше и объяснять нечего. Реальность в деле. :grin:
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 12 мар 2016, 23:09
+851 {sp} Vs {norm} суперзащита
Счет 1:1
Мнение Хозяев : {head}
Мнение Гостей : {acute}

http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=185824
комменты есть в матче : расписано почему {wdance}

гол хозяев : 25 м
гол гостей : 89 {negative}
morphia
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kravasteel 13 мар 2016, 09:40
morphia писал(а):+851 {sp} Vs {norm} суперзащита
Счет 1:1
Мнение Хозяев : {head}
Мнение Гостей : {acute}

http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=185824
комменты есть в матче : расписано почему {wdance}

гол хозяев : 25 м
гол гостей : 89 {negative}
Бред! Убивает мнение гостей: мы контролировали мяч - где? 60% - 40%! Вдвое больше ударов, штрафных, правда в тактическом плане - отсутствие идеи, а гости в 10-м сравнивают?! Гена - красавец!
kravasteel
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Яночка 14 мар 2016, 05:28
Яночка
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 14 мар 2016, 07:39
Яночка писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=11501&match_id=2389 Это что за бред???
А почти весь матч играть грубой игрой - нормально?
oOups
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 14 мар 2016, 11:19
morphia писал(а):комменты есть в матче : расписано почему {wdance}
Что то я не увидел таких же ярких комментов в других матчах этого "великого стратега"? Ни как нелепая случайность затмила "мастеру" глаза
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=135169 что произошло мистер "гениальность" ?
jonnyck
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 14 мар 2016, 20:54
jonnyck писал(а):
morphia писал(а):комменты есть в матче : расписано почему {wdance}
Что то я не увидел таких же ярких комментов в других матчах этого "великого стратега"? Ни как нелепая случайность затмила "мастеру" глаза
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=135169 что произошло мистер "гениальность" ?

это было запланированное поражение,главная задача была - выиграть коллизию
virlig
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Alaster 14 мар 2016, 21:51
Ну блин! Я хотел 66666 комментарий оставить
Комментарий модератора Karwar: Устное предупреждение за флуд.
Alaster
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 16 мар 2016, 01:01
jonnyck
{sp} Vs {brit}
это произошло дважды кажись через матч ( через два выходит, а то череда)

15 Тур
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=135169

18 Тур
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=160248

virlig
jonnyck
и ЧЕ!! Дома / .. / Дома
это какая-то дегенерация : по мощи игры Эсбьерг выигрывал в обоих матчах за счет коллизии
Киперы : были у нас мощнее в обоих случаях как и оборона в целом плюс мощь нападения {stars}
игра то командная мы ж то Бразилы {brazil}
morphia
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 16 мар 2016, 01:14
morphia писал(а):jonnyck
{sp} Vs {brit}
это произошло дважды кажись через матч ( через два выходит, а то череда)

15 Тур
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=135169

18 Тур
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=160248
Насчет {sp} Vs {brit} у меня тоже подозрения в мошенничестве. Выигрыш коллизии и перевес в силе не отражают неравенство стилей:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=190288
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=191226
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=68571
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=195819 Здесь хоть спартак и выиграл, но с большой натяжкой. Напрашивалась ничья и даже проигрыш.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10458
Благодарностей: 137
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 573
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге