Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 03 фев 2010, 17:04
trofim24 писал(а):Споры никогда не закончатся, пока примерную модель не покажут :)
Факт...
Но лично для меня, увы, тогда все станет гораздо менее интересным... :-)
А для многих, наоборот, более интересным... :-)
Диалектика, блин... :beer:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение sergio2508 04 фев 2010, 05:37
    Желтая карточка была показана за этот пост 04 фев 2010, 11:28 модератором по причине:
  • 2.3.3. Изображения в подписи суммарно не должны весить больше 20 кб.
Вернулся в ВФЛ в 42 сезоне.
Молодой писатель с несколькими журнальными публикациями.
Киноман с большим стажем - пишу рецензии о кино на информационные порталы.
Аватара пользователя
sergio2508
Президент ФФ Каймановых о-вов
 
Сообщений: 2147
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 06:14
Откуда: Wonderland - Putinland - Rusland, Россия
Рейтинг: 539
 
Барнсли (Барнсли, Англия)
Колон (Колон, Куба)
Гаско (Гароуэ, Сомали)
Кодион (Хаймэнь, Китай)
Энтель Дивиден Хонорес (Тариха, Боливия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Indie 04 фев 2010, 06:00
sergio2508 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4087&match_id=218684
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=220565

куда катится ВСОЛ .. :?
Куда бы ни катился, такие тактические извращения он точно не будет поощрять. Команды наказаны по делу.
Indie
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение al1 04 фев 2010, 08:11
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=222978.
Еще один шедевр от "гены". :rot:
al1
Опытный менеджер
 
Сообщений: 405
Зарегистрирован: 06 дек 2008, 21:39
Откуда: Саратов, Россия
Рейтинг: 520
 
Нгелея (Нгаакау, Тонга)
Кавраль (Велингара, Сенегал)
Брашов (Брашов, Румыния)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PHAN 04 фев 2010, 08:45
sergio2508 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4087&match_id=218684
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=220565

куда катится ВСОЛ .. :?
это наверное у всех болезнь. Каждый считает нужным сюда чет написать. Вот из-за таких постов, тема во флуд превратилась.....
Оба матчи нормальные.
З.Ы. вначали сами проанализируйте, а потом сюда кидайте....
    Желтая карточка была показана за этот пост 04 фев 2010, 16:25 модератором Dus по причине:
  • 2.3.3. Изображения в подписи суммарно не должны весить больше 20 кб.
Комментарий модератора Dus: В последний раз напоминаю, что третья ЖК станет красной. Потом не обижайся. С уважением.
PHAN
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение sergio2508 04 фев 2010, 08:48
PHAN писал(а):
sergio2508 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4087&match_id=218684
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=220565

куда катится ВСОЛ .. :?
это наверное у всех болезнь. Каждый считает нужным сюда чет написать. Вот из-за таких постов, тема во флуд превратилась.....
Оба матчи нормальные.
З.Ы. вначали сами проанализируйте, а потом сюда кидайте....
Интересно .. что тут такого нормальноГО? то что я имея 300 преимущество и основой сыграл 0-0 со слабым сопером .. или то что я скатал ничейку с силой +400 ??? объясни тогда мне пожалуста .. я не догоняю .. :mg:
Вернулся в ВФЛ в 42 сезоне.
Молодой писатель с несколькими журнальными публикациями.
Киноман с большим стажем - пишу рецензии о кино на информационные порталы.
Аватара пользователя
sergio2508
Президент ФФ Каймановых о-вов
 
Сообщений: 2147
Благодарностей: 167
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 06:14
Откуда: Wonderland - Putinland - Rusland, Россия
Рейтинг: 539
 
Барнсли (Барнсли, Англия)
Колон (Колон, Куба)
Гаско (Гароуэ, Сомали)
Кодион (Хаймэнь, Китай)
Энтель Дивиден Хонорес (Тариха, Боливия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PHAN 04 фев 2010, 08:53
Да забудте о +400, +300, выигранная колизия и т.д.
Надо смотреть преймущества по линиям. Кто у тебя бил по воротам, а кто стоял на рамах у соперника? И все немного станет ясней....+ суперзащита соперника....
PHAN
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Andy82 04 фев 2010, 09:00
По-моему спрашивать "нормально это или ненормально" у АА, все равно, что спрашивать в магазине "свежая колбаса или нет". В 99% скажут, что свежая, хотя стухла уже полгода назад...
Andy82
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение sergio2508 04 фев 2010, 09:09
Прошлый сезон был отличный .. все было нормально .. но админы решили .. что нужно уравнивать шансы .. и усложнять жизнь менеджерам ..
причем создается впечатление, что за счет подкрутки генератора под слабые команды ..
может это и не так .. но складывается такое впечатление .. :(
(я уж молчу про школы .. из-за новых правил я буду разрушать школу во всех командах и лучше на эти деньги расширю стад тысяч на 20)
Вернулся в ВФЛ в 42 сезоне.
Молодой писатель с несколькими журнальными публикациями.
Киноман с большим стажем - пишу рецензии о кино на информационные порталы.
Аватара пользователя
sergio2508
Президент ФФ Каймановых о-вов
 
Сообщений: 2147
Благодарностей: 167
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 06:14
Откуда: Wonderland - Putinland - Rusland, Россия
Рейтинг: 539
 
Барнсли (Барнсли, Англия)
Колон (Колон, Куба)
Гаско (Гароуэ, Сомали)
Кодион (Хаймэнь, Китай)
Энтель Дивиден Хонорес (Тариха, Боливия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 04 фев 2010, 09:21
sergio2508 писал(а):Прошлый сезон был отличный .. все было нормально ..
Отличный вывод! :cool:
Просто в прошлом сезоне вероятность на твои команды не выпадала... :rot:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение манагер 04 фев 2010, 09:30
Играешь защиту против суперзащиты. Никаких изменений в тактике по ходу матча. И недоволен.
Гы.
манагер
Опытный менеджер
 
Сообщений: 497
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 16:04
Откуда: Электросталь, Россия
Рейтинг: 486
 
Шабаб Аль-Джиль (Худайда, Йемен)
Янг Ритм (Парамарибо, Суринам)
Янг Эрроус (Лусака, Замбия)
ВСЕ Боктоларантгаза (Боктоларантгаза, Венгрия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение sergio2508 04 фев 2010, 09:32
Я уверен, что пойдя в атаку получил бы пару банок .. бывало такое и не раз
Вернулся в ВФЛ в 42 сезоне.
Молодой писатель с несколькими журнальными публикациями.
Киноман с большим стажем - пишу рецензии о кино на информационные порталы.
Аватара пользователя
sergio2508
Президент ФФ Каймановых о-вов
 
Сообщений: 2147
Благодарностей: 167
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 06:14
Откуда: Wonderland - Putinland - Rusland, Россия
Рейтинг: 539
 
Барнсли (Барнсли, Англия)
Колон (Колон, Куба)
Гаско (Гароуэ, Сомали)
Кодион (Хаймэнь, Китай)
Энтель Дивиден Хонорес (Тариха, Боливия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 04 фев 2010, 09:37
Сергей Владимирович писал(а):Играешь защиту против суперзащиты. Никаких изменений в тактике по ходу матча. И недоволен.
Гы.
Сваливать собственные просчеты на Гену - оптимальный вариант. :-)
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Andy82 04 фев 2010, 09:46
imchik писал(а):
Сергей Владимирович писал(а):Играешь защиту против суперзащиты. Никаких изменений в тактике по ходу матча. И недоволен.
Гы.
Сваливать собственные просчеты на Гену - оптимальный вариант. :-)
А сыграй он атакующей с переходом на всеватаку и пропустил бы, вы скажете "слишком попер и пропустил контратаку" :grin:
Andy82
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PHAN 04 фев 2010, 10:35
Andy82 писал(а):
imchik писал(а):
Сергей Владимирович писал(а):Играешь защиту против суперзащиты. Никаких изменений в тактике по ходу матча. И недоволен.
Гы.
Сваливать собственные просчеты на Гену - оптимальный вариант. :-)
А сыграй он атакующей с переходом на всеватаку и пропустил бы, вы скажете "слишком попер и пропустил контратаку" :grin:
Так это и называеться футбол.............. :hello:
PHAN
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге