Кружок ракетостроения

Модератор: Модераторы форума

Сообщение A-Slane 18 дек 2023, 21:35
Что есть эта тема на фоне сегодняшнего конфликта Чемпионки и Ридика в чате? - Правильно, песчинка. Но тема как раз для тех, кто мало знаком с этими людьми и больше сконцентрирован на своей игре. Здесь предлагаю обсуждать нюансы, связанные с построением перспективной команды. Делиться своим опытом, консультироваться друг с другом и т.д. Немного позже я перенесу сюда всё то полезное, что накопилось в этой теме, постепенно наполняя шапку полезной информацией, которая вам же (сужу по числу лайков) больше всего понравилась

teams.by писал(а):Как человек, который построил "ракету имени Генриха Аристарховича", которая при взлете скорее всего так и не покинет орбиту Земли, могу дать пару советов, что рекомендуется делать, а чего не стоит делать ни в коем случае.

Самый главный совет: определитесь, уверены ли вы, что у вас хватит времени, терпения и сил на строительство "ракеты". В зависимости от выбранного чемпионата и соответственно конкуренции в нем, вам понадобиться от двух до трех реальных лет на то, чтобы начать сражаться за призовые места (выход в мирокубки). И это еще при правильном развитии команды, т.е. хорошем наборе баллов с игры и учитывая периодически меняющиеся правила, благодаря чему в процессе построения команды приходится делать некоторые корректировки (и хорошо, если небольшие).

 Чего не стоит делать
Чего не стоит делать (по моему мнению):
- рано скидывать всех ветеранов, т.к. оспецушивание команды при раннем расставании с "ветами" самый болезненный момент, который лично я и не учел, в связи с чем некоторые игроки так "голыми" и доиграют до старости;
- "вариться" долго в дивизионе со слабыми или примерно равными командами, что приводит к недобору (потере) баллов. Стоит всегда стремиться подниматься по лестнице дивизионов как можно скорее. При правильной игре, набор баллов с соперниками с соотношением сил 130-200 будет в разы больше, чем с соперниками С/С 60-90, особенно если у вас уже дорогая команда и вы будете терять в баллах за счет соотношения стоимости команд. Даже если уверены, что вылетите в следующем сезоне из более высокого дивизиона, все равно старайтесь туда попасть. Стоит понимать, что даже совсем слабая команда может попасть хотя бы в переходные за счет того, что в какой-то команде менеджер откровенно не умеет играть или появится команда, отправленная в свободные. Но даже в случае вылета, ваша команда успеет неплохо набрать баллов (разница в получении баллов в зависимости от силы соперников и правильности вашей игры может варьироваться от нескольких десятков до более 100 за сезон) и через всоловский год вернуться уже более окрепшей. Если ваша цель, как можно дольше доминировать на национальной арене и по возможности побороться за мирокубки и имея возможность выйти выше через 2 место или переходные, специально сливаться с мыслью: побуду еще сезончик в низшем дивизионе, ради титула Д2-Д4 или победы в кубке вызова, то такие идеи надо отметать сразу;
- подписывать контракты с молодыми игроками на 1-2 сезона. Всегда 4 сезона и каждый сезон, даже в случае если игрок сам не предлагает переподписать контракт на более выгодных для команды условиях, смотреть сколько он просит на текущий момент за продление дополнительного сезона и если эта сумма в пределах 10-15 тысяч за матч, то можно смело переподписывать, т.к. при удачной прокачке по истечении 4-летнего контракта он сразу может запросить от одной до пары-тройки сотен тысяч.
- покупать 10 игроков условно 17 40-50 и одного-двух 17 70-80 (исключение только, если у них ПРС 95+ и значительно превосходит ПРС остальной молодежи), спуская на последних полбюджета команды, т.к. последние будут набирать меньше баллов с игры и первые без проблем нагонят последних по количеству баллов через несколько сезонов;
- держать в команде ветеранов с ПРС 85+. Если таких будет несколько, то они помимо баллов за МоМ (лучший игрок матча), будут собирать практически всё и с игры, оставляя молодежи "объедки с игрового стола". И если вы будете набирать с игры в лучшем случае 2-3 балла (что очень мало для "ракеты"), то процентов 80 в виде "налога на старость" соберут "веты".
- покупать разностилевую молодежь. Даже если у вас будет один игрок другого стиля, мало того, что он сам будет играть без немаленькой прибавки за "свой стиль", так еще и будет гадить окружающим. Если два и более, то в данном случае будет уместна фраза вышеупомянутого Генриха Аристарховича: "это вы еще в ракете не смотрели". «Один народ (в идеале), один стиль, один менеджер»;
- качать Л-ки, И-шки, Ка-шки слабым молодым игрокам, особенно игрокам запаса. Сие действие увеличивает VS, а это может "больно бить" по Опт2, да и прибавка от игрока условно 17 60 И4 Л4 мизерная. На первых порах обязательно качаем Ат и стилевую(ые), а уже когда молодежь постепенно начинает набирать "жирок", начинаем "облагораживать внешний вид игрока" Л-ками и Ка-шками. И-шки до набора игроком силы в районе хотя бы 150 вообще сомнительны в плане усиления.


 Что стоит делать
Что стоит делать (опять же по моему мнению):
- покупать молодежь с ПРС не меньше 80. Даже прибавка +1,5 вместо +1,0 при правильной игре за сезон может дать дополнительно 30-40 баллов. Если прибавка +0,5 или ее вообще нет, то ваша "ракета" будет летать на низкой орбите, а скорее всего через пару-тройку сезонов вы бросите такую команду, понимаю, что далеко она не полетит;
- покупать игроков с травмой меньше 50, желательно до 40. Покупая игроков с ПРС 90-99 и травмой 65-90, вы конечно можете по итогу сделать прибавку за матч +2,0, но когда в ключевых матчах, в которых вы вроде бы будете иметь достаточное преимущество, у вас получат травму или попросят замену 1-2 ключевых игрока, а к этому моменту у вас уже не будет замен, итоговый результат таких матчей может вас неприятно удивить. Плюс, в случае если ваши игроки получат пару-тройку травм в товарищеских матчах, то вы придете к логичному решению их больше не играть, а это минимум около двух миллионов и потенциально от 10+ баллов за сезон. Конечно можно рассмотреть вариант со спецухой Тр, но это дополнительная сомнительная прибавка в VS и в игровом плане бессмысленная "гиря", которая не приносит никакой прибавки;
- если по вашему мнению "молодой карась к 20-ти годам уже ожирел спецухами" и стоит избавляться от всех ветеранов, не спешите это делать. На ключевых позициях (а именно вратаря, который во всоле больше чем полкоманды и форварда, а также желательно игрока со спецухой Ка) стоит оставлять двух-трех игроков, которые могут приносить результат команде. Вратарь 32-33 170-180 принесет команде значительно больше очков, а с ними и баллов, чем голкипер 20 120, а форвард 32 170-200 может неприятно удивить сильного соперника, который в плохую погоду побежит с самого начала матча во "все в атаку". При этом, если у вас общий средний ПРС команды 85+, то таких ветеранов лучше иметь в составе с ПРС 60-75, что позволит команде играть с прибавкой +1,5 и в таком случае они будут брать баллы в основном за МоМ, а остальные баллы будут приятно распределяться молодежи;
- против сильного соперника в хорошую погоду после пропущенного гола не бежать во "все в атаку", а играть в суперзаще весь матч, даже если вы проигрываете 0:1, 0:2, так как в случае с минимальным поражением вы можете набрать от 3-6 баллов, а случае если вам отгрузят "треху" или вообще "пятерочку", вы можете вообще остаться без оных или в худшем случае даже потерять баллы;
- смотреть в начале сезона чего хотят спонсоры в кубковых турнирах и по возможности выполнять эти условия, лишние несколько миллионов спонсорских и призовых лишними не будут.

ВАЖНО! И это только часть нюансов, которые надо предусмотреть. Сразу стоит учитывать, что строительство "ракеты", особенно на раннем периоде, довольно нудный процесс, который в плане результатов в зависимости от силы федерации, которую вы выбрали, будет больше отрицательным, чем положительным. И если ваша задача побеждать здесь и сейчас, и ввиду этого цель "болтаться как отходы жизнедеятельности" в низших дивизионах, ради победы в них, то Королевым для этого становиться не стоит и "ракета" - это не ваш путь.

Если вы считаете, что в шапке темы заслуживает оказаться еще какая-то важная информация, предлагайте - буду добавлять всё, что может быть уместным и полезным.
Последний раз редактировалось A-Slane 18 дек 2023, 23:35, всего редактировалось 1 раз.
7 человек отметили этот пост как понравившийся.
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22502
Благодарностей: 4496
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 


Re: Кружок ракетостроения
Сообщение VelvetSky 19 дек 2023, 19:13
teams.by писал(а):
VelvetSky писал(а):
shakal писал(а):Самые важные игроки должны получать больше МоМов, плюс докачка с ТЦ и ветеранскими на раннем этапе
Это тоже понятно, непонятно чем плохо ечли они будут еще и в матчах забирать баллы у своих менее прсных коллег. Ведь общее количество набора баллов все равно не меняется!

Тут вопрос, сколько таких игроков на непрофильных позициям ты планируешь использовать. Если два-три, то это особо никак не повлияет на раздачу баллов сильным игрокам, эти баллы с игры при наличии "монстров" будут собирать другие менее прокачанные прсники, их то останется в составе 7-8. А если больше, то есть опасность уронить общий ПРС до +0,5-1,0 вместо +1,5-2,0.
Это зависит от стиля под который мы собираем ракету, понятно что все индивидуально, я лишь пытался подчеркнуть мысль, что глобально нам надо иметь 80+ общий ПРС, и глобально ничего не меняется если у самого маленького по ПРС игрока, ПРС не 81, а 69 например, ведь он итак как был последним в очереди на получение баллов, так им и остался, а вот денег на его покупку может уйти меньше миллиона даже)
Аватара пользователя
VelvetSky
Президент ФФ Австралии
 
Сообщений: 1224
Благодарностей: 179
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 00:20
Откуда: Питер, Россия
Рейтинг: 568
 
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение Kane26 19 дек 2023, 19:26
нет никакой очереди на баллы в том смысле, в котором вы обсуждаете. на практике в первую очередь баллы будут получать самые отстающие по силе игроки команды.
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Kane26
Профи
 
Сообщений: 896
Благодарностей: 283
Зарегистрирован: 18 апр 2017, 00:07
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 528
 
Рио Бранко (Американо, Бразилия)
Виктория (Кельн, Германия)
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение strihnin 19 дек 2023, 19:29
_fox_ писал(а):
omega писал(а):думаю что ридик просил что то но жанна не дала ему что то
интересно, а другие просили или только ридик остался неудовлетворен? :?
а вы знаете, что тех, кому бабы не дают, называют то ли инцелами, то ли имбицилами {book} и у них, оказывается, есть свое целое сообщество имбицильное!
жалко, конечно, бедолагу Ридика...да и ракетостроение - интересная тема
Mikhaz отметил этот пост как понравившийся.
Изображение
Работайте, братья!
Аватара пользователя
strihnin
Эксперт
 
Сообщений: 6900
Благодарностей: 276
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 15:36
Откуда: Россия
Рейтинг: 484
 
Зенит-Ижевск (Ижевск, Россия)
Варнес (Варнес, Боливия)
Фунафути (Фунафути, Тувалу)
Спортиф де Кайенна (Кайенна, Гвиана)
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение VelvetSky 19 дек 2023, 19:45
Kane26 писал(а):нет никакой очереди на баллы в том смысле, в котором вы обсуждаете. на практике в первую очередь баллы будут получать самые отстающие по силе игроки команды.
Тем лучше, значит команда все равно будет забалансена по баллам
Аватара пользователя
VelvetSky
Президент ФФ Австралии
 
Сообщений: 1224
Благодарностей: 179
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 00:20
Откуда: Питер, Россия
Рейтинг: 568
 
Онс Криэйтерз (Ньярела, Мали)
Пайнлэндс (Пайнлэндс, Барбадос)
Тахучи (Санта Крус, Боливия)
Моретон Бэй Юнайтед (Касино, Австралия)
Джокер (Раазику, Эстония)
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение shakal 19 дек 2023, 20:08
WorstFriend писал(а):
shakal писал(а):На мой взгляд, тут нужно смотреть по собственному набору баллов: если он варьируется в пределах сотни, то из слабых, если больше - из сильных.

Мне кажется, что если у тебя привычный набор в районе сотни, стоит задуматься о том, надо ли тебе вообще строить ракету. Для чемпа есть и менее мазохистские схемы развития, а в мирокубках, боюсь, тебя будут огорчать братья-ракетчики, которые могут набрать +150.

В таком случае стоит задуматься, стоит ли вообще играть во всол) Не ракету с набором 100 тоже будут огорчать, причем еще сильнее) На одном примере видел, что менеджер построил ракету с набором и меньше сотни и средним прс 0.5, просто чтобы взять чемпионат, вырос в силе и взял его. Тут скорее о корректировке целей и изначальных задачах, которые стоят перед клубом.
Аватара пользователя
shakal
Менеджер
 
Сообщений: 166
Благодарностей: 129
Зарегистрирован: 12 окт 2019, 22:18
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Рейтинг: 629
 
Космос (Серравалле, Сан-Марино)
Дуанес (Нуакшот, Мавритания)
Исфайрам (Бишкек, Кыргызстан)
Сонагуэра (Колон, Гондурас)
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение Кул 19 дек 2023, 20:41
5. СМ - позволяет иногда побеждать

5. См позволяет не получать дисквалы на игроков пачкой и за счёт этого на дистанции иметь возможность чаще использовать своих сильных игроков. В контексте "позволяет иногда побеждать" - Нет, я не согласен.

Можно поподробней про См. В правилах См 4 кроме - 40% заработать карточку в защите, в атаке даёт 40% заработать штрафной/ пенальти. Вопрос: работает эта спец возможность как должна?
По идеи нивелирует шт4 у соперника и повышает шт 4 в своей команде. :?
Кул
Профи
 
Сообщений: 833
Благодарностей: 121
Зарегистрирован: 10 дек 2011, 12:57
Откуда: Владикавказ, Россия
Рейтинг: 523
 
Авс (Вила-даш-Авеш, Португалия)
Ювентуд (Вестпунт, Кюрасао)
Бантеай Меанхей (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение Mikhaz 19 дек 2023, 20:47
Моя ракета в бразили впала в застой, и пару причин я уже увидел здесь. На тему подписался. Аслан :super:
Ридика не гнобите уж, он своеобразный {crazy}
Лок'тар огар!
Аватара пользователя
Mikhaz
Профи
 
Сообщений: 625
Благодарностей: 450
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 15:00
Откуда: Ростов, Россия
Рейтинг: 514
 
Сеара (Форталеза, Бразилия)
Дакар Университи (Дакар, Сенегал)
Серфикуш де Альфанега (Макао, Макао)
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение WorstFriend 19 дек 2023, 20:54
shakal писал(а):
В таком случае стоит задуматься, стоит ли вообще играть во всол) Не ракету с набором 100 тоже будут огорчать, причем еще сильнее) На одном примере видел, что менеджер построил ракету с набором и меньше сотни и средним прс 0.5, просто чтобы взять чемпионат, вырос в силе и взял его. Тут скорее о корректировке целей и изначальных задачах, которые стоят перед клубом.

А какой это был чемпионат?
Аватара пользователя
WorstFriend
Модератор молодежи
 
Сообщений: 856
Благодарностей: 439
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 20:30
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 620
 
Зилум (Зилум, Лихтенштейн)
Сантос (Нью Никери, Суринам)
Артеага (Кахабамба, Перу)
Пакистан Сивил (Лахор, Пакистан)
Аконангуи (Массава, Эритрея)
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение shakal 19 дек 2023, 21:08
WorstFriend писал(а):
А какой это был чемпионат?
Не топовый
Аватара пользователя
shakal
Менеджер
 
Сообщений: 166
Благодарностей: 129
Зарегистрирован: 12 окт 2019, 22:18
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Рейтинг: 629
 
Космос (Серравалле, Сан-Марино)
Дуанес (Нуакшот, Мавритания)
Исфайрам (Бишкек, Кыргызстан)
Сонагуэра (Колон, Гондурас)
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение WorstFriend 19 дек 2023, 21:11
shakal писал(а):
WorstFriend писал(а):
А какой это был чемпионат?
Не топовый

С уважением отношусь к людям, не чуждым экспериментов, превносящим во ВСОЛ ролевую составляющую.

Но если ставить целью именно победу в нетоповом чемпионате, то ракета представляется мне не самым комфортным способом ее достичь.
Solmyr отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
WorstFriend
Модератор молодежи
 
Сообщений: 856
Благодарностей: 439
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 20:30
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 620
 
Зилум (Зилум, Лихтенштейн)
Сантос (Нью Никери, Суринам)
Артеага (Кахабамба, Перу)
Пакистан Сивил (Лахор, Пакистан)
Аконангуи (Массава, Эритрея)
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение дед_Максим 19 дек 2023, 21:18
а есть стратегии кроме ракеты ?
дед_Максим
Опытный менеджер
 
Сообщений: 359
Благодарностей: 20
Зарегистрирован: 23 ноя 2014, 18:05
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 466
 
Атака (Вильнюс, Литва)
Зеско Юнайтед (Ндола, Замбия)
Сан-Исидро Иглс (Сан-Исидро, Белиз)
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение speleolog 19 дек 2023, 21:30
дед_Максим писал(а):а есть стратегии кроме ракеты ?
Да сколько угодно.
2 по популярности лесенка. Выпускать каждые 3-4сезона оспецушенных кадров штуки по 3-4
3 по популярности, не знаю как назвать,(бомба?мина ?) держать команду на одном уровне и копить бабло 400+кк потом резко скупить сильных разно возрастных игроков и на +атмосфере чего нить с ними за пару сезонов урвать.
4 по популярности взять команду в конце сезона с хорошими шансами на трофей , взять трофей и выкинуть её
Последний раз редактировалось speleolog 19 дек 2023, 21:35, всего редактировалось 1 раз.
отметил этот пост как понравившийся.
Унас в Ворониже ни усё как игде усех.
speleolog
Профи
 
Сообщений: 882
Благодарностей: 500
Зарегистрирован: 12 июл 2015, 19:11
Откуда: Воронеж, Россия
Рейтинг: 609
 
Слован (Любляна, Словения)
Линмэнчжэ (Синьцзян, Китай)
Чикен Инн (Булавайо, Зимбабве)
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение Odissey 19 дек 2023, 21:33
а первая по популярности во ВСОЛе - играть на отвали без всяких стратегий... :grin:
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 4926
Благодарностей: 1108
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 615
 
Канн (Канн, Франция)
Уотерсайд Кэрори (Веллингтон, Новая Зеландия)
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение дед_Максим 19 дек 2023, 21:34
speleolog писал(а):
дед_Максим писал(а):а есть стратегии кроме ракеты ?
Да сколько угодно.
2 по популярности лесенка. Выпускать каждые 3-4сезона оспецушенных кадров штуки по 3-4
3 по популярности, не знаю как назвать, держать команду на одном уровне и копить бабло 400+кк потом резко скупить сильных разно возрастных игроков и на +атмосфере чего нить с ними за пару сезонов урвать.
4 по популярности взять команду в конце сезона с хорошими шансами на трофей , взять трофей и выкинуть её

второе интересное. Но нельз ли эти стратегии в одном топике ? чтобы можно почитать и вникнуть. я вижу только про ракеты
дед_Максим
Опытный менеджер
 
Сообщений: 359
Благодарностей: 20
Зарегистрирован: 23 ноя 2014, 18:05
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 466
 
Атака (Вильнюс, Литва)
Зеско Юнайтед (Ндола, Замбия)
Сан-Исидро Иглс (Сан-Исидро, Белиз)
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение Odissey 19 дек 2023, 21:39
а тут кажется уже было описание...
или не тут, запутался... :?
лесенка - то-же самое что и ракета, только вилка игорьков основы не 1-2 (максимум 3) года, а больше, например 6 лет...
Последний раз редактировалось Odissey 19 дек 2023, 21:39, всего редактировалось 1 раз.
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 4926
Благодарностей: 1108
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 615
 
Канн (Канн, Франция)
Уотерсайд Кэрори (Веллингтон, Новая Зеландия)
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Пред.След.

Вернуться в Для новых менеджеров