Новый патч (Реформа Ат)

Давно у нас в игре не было существенных изменений в механике игры, надо как то «освежаться».
Согласно статистике на сегодняшний день

Спецвозможность Ат является абсолютно уникальной и безальтернативной спецвозможностью , которую должен иметь каждый уважающийся игрок в команде.
Значит надо как то понизить популярность этой спецухи, и соответственно повысить популярность других спецух.

Предлагаю:
Ввести игроку новый встроенный параметр – Выносливость (если кто-то посчитает, что это слово может кого-то запутать – можно оставить слово «Атлетизм»)
Если игрок с высокой травматичностью – качай Тр, низкая лояльность – качай Кумиров. Теперь добавится «Низкая выносливость – качай Ат»)

Суть в том, что при «рождении» игрок получает встроенную спецуху Ат (от 0 до 4 уровня):
Выносливость – Очень высокая (Ат4) (для системы параметров 80-99%)
Выносливость – Высокая (Ат3) (для системы параметров 60-79%)
Выносливость – Средняя (Ат2) (для системы параметров 40-59%)
Выносливость – Низкая (Ат) (возможно Ат1) (для системы параметров 20-49%)
Выносливость – Очень низкая (-) (возможно Ат0) (для системы параметров 1-19%)

Пример

Параметр должен быть открытым и виден всем. (Во-первых он действует как спецуха, а спецухи у нас «видимые». Во-вторых просчитать его встроенную выносливость/атлетизм будет просто. В третьих – менеджеры не будут видеть точный процент этого параметра (что в свою очередь позволит админам проводить слабовидимые для глаз менеджеров манипуляции с балансом «рождаемых» игроков).

В ростер должен быть добавлен столбец «Выносливости» перед спецвозмоностями, выглядеть это должно примерно (простите меня за мои фотошопные умения) так:

На других страничках (трансферы, отправка состава и.т.д.) тот же самый столбик должен присутствовать.
Обращаю Ваше внимание, что если встроенная выносливость выше, чем прокаченная спецвозможность Ат – то она горит «цветным» шрифтом. Если встроенная выносливость ниже, чем прокаченная Ат – то она горит «тусклым/серым» шрифтом. Это позволит менеджерам визуально быстрее понимать какая Ат (врожденная или прокаченная) работает на игрока.

Мысли автора: при врожденной Ат3 и Ат4 – менеджер выберет качать другую спецуху, при врожденной Ат0 и Ат1 – выгоднее прокачивать Ат4. При врожденной Ат2 – уже есть варианты, тут каждый сам для себя решит – докачивать до Ат4 или вкачать другую спецвозможность.

Техническая реализация реформы

На выходе получаем новый импульс в игре, новые пути развития команд, уменьшение популярности спецвозможности Ат, повышение популярности других спецух. :beer:

Вроде ничего не забыл, возможно ещё какие-то моменты кто-то подскажет, либо докажет что реформа – полная утопия, и тогда мои полдня пойдут в трубу ))))

"Душнила" по ситуации может быть и комплиментом...
Например,в устах того,кого можно назвать стадным(вроде со всем соглашаться,идти куда предлагают идти...неплохая идея... неплохое направление движения...а потом оказывается,что это не я,и идея совсем не моя...ну да,так проще... {bino}

Вполне интересное предложение. Единственно добавил открытыми параметры удар, лидер, мастер стандартов. Зависящие от уровня спорт школы. И спец возможностями будет возможность добиться максимальных значений. Это так из раздела фантастики)

Навряд ли подобное может быть реализовано в ближайшее время. Идея интересная, но приведет к "гонке вооружений". По сути у многих игроков добавится еще один слот, поскольку атлетизм уже будет встроен в игрока. И расстановка сил резко поменяется. Кто-то вкачает себе кучу кумиров, что порушит имеющуюся экономику, кто-то добавит команде чисто игровых навыков и нарастит силу. Вратари пострадают, будет забиваться больше голов. Ат спецухой на игроке станет атавизмом, потому что если ты качаешь Ат, то это минус слот. А сколько из игроков с низким встроенным Ат будут иметь высокий ПРС? Навряд ли тут будет прямая зависимость одного от другого. Тогда это создаст целый пласт абсолютно никчемных игроков с не ахти по ПРС и средне-низким встроенным АТ. А сейчас итак в некоторых клубах приходится выбрасывать на помойку целые поколения юниоров. Если например ввести некую зависимость от уровня спортшколы, чтобы такие игроки не приходили вовсе в клубы с развитой базой подготовки молодежи, тогда бы еще был смысл. Но это был бы удар по новичкам и ребаланс строений на базах, навряд ли кто-то этого хочет. А введение еще одной рандомной составляющей вкупе с добавлением слота всем игрокам приведет к банальной гонке вооружений, где победят самые богатые (хитрые) так или иначе. Такую вещь нужно либо продумывать со всех ракурсов, учитывая максимум нюансов и плавно вводя в игру, либо лучше не трогать это вообще.
Если конечно это продумать идеально скрупулезно, то сама суть предложения имеет право на жизнь. Но сначала надо ответить на вопрос - зачем это нужно? Если бы администрация захотела упразднить спецуху АТ, то сделать это конечно могла бы и предложенным образом. А могла бы и другим каким-то. Разнообразить игровой процесс и устроить гонку вооружений - не одно и тоже. Имхо. Лучше бы разобрались с качеством приходящих из спортшкол юниоров в неизвестных командах. А то в некоторых клубах все хорошо, а в других происходит тотальный выгон юниоров пинком под зад из сезона в сезон в попытках получить хоть одного достойного персонажа на нужную позицию.

Val22 писал(а):
Ted Lasso писал(а):
Ну как бы, тут все читают и видят предложение, но оно увы
Так охото услышать конструктивную критику , может меня убедят что это действительно лажа...
Так то понятно что больше 80% менеджеров (как и во всех других реформах ) приходит и пишут "отстой", "не надо", "дайте поиграть без реформ", "если введете - я уйду из ВСОЛа" и другие плачи...
В итоге АиА (тратя свои нервы на весь это плач (кстати скорее всего именно поэтому реформы проводятся фактически без предупреждения) реформы проводили, "собаки лаяли - караван шёл", ВСОЛ начинал играть новыми красками , все подстраивались.
Мне то главное чтоб админы прочитали , может у них своё видение, или может есть "глобальная реформа" в другом направлении. Просто хочется что-нибудь новое в игре.

Что-то новое в игре? Пусть сделают более реальные замены, а то я не могу например заменить нападающего на защитника, что за чушь?
А то, что-то мудрят, а простое сделать не могут.

Val22 писал(а):
soldo писал(а):Реально замумукали всякими предложениями.

Вот шахматы не меняют правила тысячу лет и ничего - остаются популярной игрой.
Футбол куда популярнее шахмат, а правила меняются каждый год (это я вам как футбольный арбитр говорю )

Где всол и где футбол...

Учитывая, что во всоле24 по сравнению со всолом04, стоимость спецухи по сути обнулилась давно напрашиваются 4 глобальных изменения:
1. Слотов под спецухи у игрока должно быть не 4, а бесконечность...
2. Уровней спецух должно быть не 4, а бесконечность...
3. Бонус от каждого следующего уровня спецухи должен быть меньше, чем от предыдущего (логарифм не функция)... т.е. работу И, Л, Ат, и всех стилевых нужно править по аналогии с моментными
4. Ат в этом контексте должна стать двусмысловой: усталость в течение матча и усталость по итогам матча. А можно и на 2 разные поделить, но народ к этому сейчас точно не готов (топик-стартер предложил вариант, можно пообсуждать, но посмотрите на 3 предыдущих пункта, и поймёте, что они намного глобальней чем скрытые параметры/Ат/Тр)
но:
5. 80% менеджеров, как правильно озвучил топик-стартер, предыдущие пункты вообще никогда не поддержат, ибо недотёпы-староверы :oops:

6. А&А тоже консерваторы и скорее похоронят проект, чем наберутся смелости такое внедрять.

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
И очень радует, что Val22 в 2:30 мск читает этот форум. Потому что это значит, что идея наболела, и за игру он душой, а не как-бы-чо (модеры поняли :grin:

)...

4. Ат в этом контексте должна стать двусмысловой: усталость в течение матча и усталость по итогам матча. А можно и на 2 разные поделить, но народ к этому сейчас точно не готов (топик-стартер предложил вариант, можно пообсуждать, но ..

. Можно предположить, что тогда и МЦ8 не понадобится. Не?

ВаLeryy писал(а):
4. Ат в этом контексте должна стать двусмысловой: усталость в течение матча и усталость по итогам матча. А можно и на 2 разные поделить, но народ к этому сейчас точно не готов (топик-стартер предложил вариант, можно пообсуждать, но ..
. Можно предположить, что тогда и МЦ8 не понадобится. Не?

Мц8 - это базовая усталость 3 раза за сезон плюс лечилки. усталость в течение матча - это чтобы у тебя игрок к 90 минуте не на 50% своей силы играл, а на 75%. Не вижу как одно с другим связано {unknown}

Для меня, на данный момент ,очевидно ...надо менять в скауте параметры изучений.И пусть это выглядит так.У вас осталось 40(60,80) изучений скрытых параметров игроков ,без разделения на лоялку,ППС,стили. :hello:

Тогда пусть Акар и вводит выносливость,грубость и т.д ИМХО
Похоже тема перешла в разряд " Как оживить игру" :grin:

Val22 писал(а):
ВаLeryy писал(а):Пожалуйста! В моих 4-х командах (уругвайцы не в счёт,взял меньше месяца назад) Лишь одна Ат(первого уровня) на 98 игроков. Как мне теперь быть? И что я получу от лиги ,если бы твое предложение прошло?
Обязательно отвечу, но завтра (у меня уже время близится к 10 вечера)

Давай по чесноку - команды без АТ никогда не будут претендовать на что то серьезное (конечно можно иметь условно 22 равнозначных игрока в составе, но сделать это без вливаний нереально), ибо на длинной дистанции они проигрывают конкурентам с АТ. Твои команды примерно будут болтаться там же где и сейчас.
В случае реформы (по моему предложению)твои игроки получат халявные встроенные Ат высокого уровня (ибо как я поглядел по твоему ПРС (а оно у тебя низкое) - твои игроки в большинстве имеют низкую сумму скрытых параметров). Тебе станет намного приятнее играть. НО! Твои соперники по дивизионам - наверняка тоже имеют низкую сумму параметров, и тоже получат высокий уровень врожденной Ат (а если у их игроков есть прокаченные Ат - некоторые они смогут заменить на другую полезную спецуху, и немного увеличить свою силу). То есть в моменте тебе станет комфортнее отправлять составы, а соперники станут чуть сильнее. В целом на уровне твоих команд существенно ничего не поменяется, наверх будут пробираться именно грамотные менеджеры (собственно сейчас точно так же).

Smoker писал(а):
Ted Lasso писал(а):
Val22 писал(а):Так и твое утверждение не факт )

Моё мнение по твоему предложению - фигня полная и ненужная, есть много чего другого улучшать в игре. А вообще, создай опрос с двумя вариантами ответов "устраивает" и "не устраивает", чтоб люди тут по вашему - не "душнили"

Ну так напиши и обоснуй что нужно улучшать и почему идея фигня) а так да - нытик и душнила.

P.S. как раз потому что игра стоит на месте, люди и уходят

Это ваше видение... А по мне, например, как раз люди уходят, что правила все сложнее становятся... Я в свое время пришел именно из-за того, что было очень просто и понятно, хотя я и то как минимум пару месяцев разбирался с правилами...

А теперь Субарик 8-)

Тебе предлагалось в первом сообщении темы оценить безальтернативность Ат4 применительно к своему игроку. Рассуждения должны были натолкнуть на мысль, что твой игрок как-то чрезмерно часто отбывает дисквалификации и его Ат4 или не работает совсем, или работает довольно слабо. С этим ты не справился.

Ага, речь о моём игроке, который получает много карточек.... НУ допустим поменяю я ему Ат на И, если он с такой же методичностью будет получать карточки, в моменте я могу показывать полоску чуть подлиннее (но тоже на длинной дистанции спорное утверждение). Давай лучше в суть проблемы - "почему он получает столько карточек?". Я осознано играю без См (хоть может быть и хотелось их иметь) и обычно треть матча с грубой игрой. Отсюда в моих командах повышенный "листопад" из карточек. НО! Мой ростер не 11+мусор, а со скамейкой, у меня нет проблем выпустить вместо дисквалифицированного игрока - игрока чуть слабее. Если бы у меня была проблема с составом из-за карточек - у меня всегда есть функция уменьшить кол-во грубой игры

. А грубая игра иногда позволяет забить лишний гол, что в свою очередь может активировать ПРС (а он у меня высокий 1,5 - 2), плюс за разницу голов (а это до 3 плюсов за игру, а 3 плюса в размен на дисквалификацию - по мне рабочая тема :beer:

). Вывод - на короткой дистанции возможно получить выгоду без Ат, но на длинной - однозначно Ат выгоднее в разы.
Возможно я тупой и не понял вопрос (а возможно и вопрос тупой), но уж извините. :hello:

Далее

Прочитав это становится очевидным, что ты, в принципе, не особенно понимаешь, что сейчас происходит в игре в плане макро.

Абсолютно верно, не вдавался до молекул в эту тему)
НО

Любой условный нереальный игрок в текущих реалиях - это мусор, у которого в лучшем случае 2 хороших скрытых и 2 плохих. Твое балансное предложение сделает из него мусор формата 2 хороших и 3 плохих. Очень интересно будет играть. Реальные игроки плюс минус такие же.

Попробую вдаться в проблему глубже. Вот у нас сейчас самая лучшая сумма скрытых параметров, согласно правил, равняется 100. Попробую собрать игрока: ПРС-99%(1), Лоялка - 90%(10), Травмат - 10% (10), ППС - 79% (79) (1+10+10+79=100). Получилось 3 шикарных параметра, и всё согласно правил прихода игроков из спортшколы.
Теперь соберем игрока с врожденной АТ с моим предложением: ПРС-99%(1), Лоялка - 90%(10), Травмат - 10% (10), ППС - 79% (79), Выосливость -80% (20) (1+10+10+79+20=120) Получается 4 шикарных параметра. (что мне сейчас точно не нравится, и добавлять надо не 20, а как минимум 30% в сумму- поменяем в шапке).
И если я всё правильно посчитал - получается, Сережа, ты написал откровенную чушь (Видимо поленился (что скорее всего :grin:

) - либо, как и я, "не особенно понимаешь, что сейчас происходит в игре в плане макро"). Разочаровываешь меня....

Давай-ка мобилизуй все свои аналитические способности, и дай мне мощный ответ. Очень жду!
А так конечно вся основная суть в балансе игроков, и вроде как (надеюсь Сережа уточнит в ответе) сейчас ниже 140-160 игроки не приходят, но по правилам то МОГУТ! Но, как я и раньше сказал, баланс для того и баланс, чтоб его каждый сезон можно было крутить туда-сюда как Ключевую ставку ЦБ 8-)

Добавлено спустя 16 минут 55 секунд:

Akihiko писал(а):Идея интересная, но приведет к "гонке вооружений". По сути у многих игроков добавится еще один слот, поскольку атлетизм уже будет встроен в игрока. И расстановка сил резко поменяется. Кто-то вкачает себе кучу кумиров, что порушит имеющуюся экономику, кто-то добавит команде чисто игровых навыков и нарастит силу. Вратари пострадают, будет забиваться больше голов. Ат спецухой на игроке станет атавизмом, потому что если ты качаешь Ат, то это минус слот. А сколько из игроков с низким встроенным Ат будут иметь высокий ПРС? Навряд ли тут будет прямая зависимость одного от другого. Тогда это создаст целый пласт абсолютно никчемных игроков с не ахти по ПРС и средне-низким встроенным АТ.... А введение еще одной рандомной составляющей вкупе с добавлением слота всем игрокам приведет к банальной гонке вооружений, где победят самые богатые (хитрые) так или иначе.

Очень спорное утверждение про "гонку вооружений". Сейчас все борются за 3 параметра (и все равно побеждают "самые богатые и хитрые"), добавится 4-ый параметр, всё так же и останется, резко ничего не поменяется. Некоторые индивидуумы будут спихивать "безАтэшного" (но с высокими другими параметрами) юниора сразу, удивляться "почему за него мне так много денег дали?" и продолжать болтаться в Д2-Д3-Д4.

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:
graf34 - ты так хорошо написал, но зачем то удалил своё сообщение...

Не успел ответить

Менеджер

Smoker писал(а):[P.S. как раз потому что игра стоит на месте, люди и уходят

Ты не прав. Люди уходят из-за изменений, которые в 90% случаев новый серп.

Talianyc писал(а):
Smoker писал(а):[P.S. как раз потому что игра стоит на месте, люди и уходят
Ты не прав. Люди уходят из-за изменений, которые в 90% случаев новый серп.

Не прав ты. Если бы не было изменений, сама игра бы уже загнулась.

Менеджер

Ага, ага, конечно