Модератор: Модераторы форума
3-Й тур Испания (национальная) - Хорватия (национальная) 1:0 http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=356620 Достаточно неожиданно против нас суперила Испания. В целом по игре смущает только количество точных ударов в створ ворот. проведя 1 удар в створ трудновато победить. Хотя еще раз напомню сто супер Испанцев стал немного неожиданным. Словения (национальная) - Португалия (национальная) 0:0 http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=356619 Голландия (национальная) - Кипр (национальная) 1:0 http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=356621 Турнирная таблица: М Сборная матчей мячи Очки 1. Голландия 3 2-0 7 2. Испания 3 3-2 6 3. Хорватия 3 2-2 4 4. Сербия2 1-1 3 5. Словения 2 1-1 1 6. Португалия 2 0-0 1 7. Кипр 3 1-4 0 в целом турнирная таблица потерпела изменения только в верхней части. мы опустились на 3-е место, а Испанци и Голандцы соответвенно поднялись на одну ступень выше и занимают второй и первое места. Уже завтра нас ожидает очень сложный домашний матч с Голандцами. |
Хорватия (национальная) - Голландия (национальная) 0:0 http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=356909 Португалия (национальная) - Сербия (национальная) 0:0 http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=356908 Испания (национальная) - Словения (национальная) 0:1 http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=356907 Турнирная таблица: 1. Голландия 8 2. Испания 6 3. Хорватия 5 4. Словения 4 5. Сербия 4 6. Португалия 2 7. Кипр 0 |
Должны были выигрывать, я считаю! Не повезло... |
5-й тур Кипр (национальная) - Португалия (национальная) 0:1 http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=357193 Словения (национальная) - Сербия (национальная) 2:1 http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=357191 Голландия (национальная) - Испания (национальная) 1:1 http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=357192 6-й тур Португалия (национальная) - Хорватия (национальная) 0:0 http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=357473 Сербия (национальная) - Кипр (национальная) 2:0 http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=357472 Голландия (национальная) - Словения (национальная) 1:0 http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=357471 Турнирная таблица: 1. Голландия 12 (6 игр) 2/3 Словения 8 (5 игр) 2/3. Испания 7 (5 игр) 4. Сербия 7 (5 игр) 5/6. Хорватия 6 (5 игр) 5/6. Португалия 6 (5 игр) 7. Кипр 0 (5 игр) В целом ситуация в группе достаточно запутанная, ведь 2 от 6 места отделяет всего навсего 2 очка. Да и лидеры Голандцы, хоть и имеют сейчас премущество над 2-м место в 4 очка, но сыграли они на 1 игру больше всех остальных сборных. На следующеих выходных в субботу мы принимаем дома Сербию ( http://vsol.ws/previewmatc ... _id=357760 ), а в воскресенье сыграем на выезде на Кипре ( http://vsol.ws/previewmatc ... _id=358043)!!! |
В этот раз главной сборной немного повезло, зато не повезло молодежной: http://vsol.ws/viewmatch.p ... _id=357569 Никак не должы были проигрывать, хозяевам в последний момент грубость пособила... Правда, мы еще со способом защиты не угадали. Удачи нашим в дальнейшем! |
Привет Власику и всем! хотел бы спросить почему мы не используем опорников и поднапа? они сами по себе бонусные позиции (+5% вроде к силе игрока) плюс при спартаке(а мы только им и играем) дают бонус к этим позициям (думаю примерно столько же +5, точно не считал), понятно что с опорниками у нас беда(АМ валом), почему тогда об этом не говорится? не я конечно не оспариваю умения и талант Власика, 5 место Динары говорит о многом, но просто хотелось побеседовать о минусах сборной! выше перечисленное считаю минусом! |
Согласен на счет опорников и плеймейкеров. |
Причин игры с вингерами несколько: 1. В последнее время стал замечать все чаще и чаще,тот факт что гене нравится нестандартные ходы и решения, как использование вингеров при спартаке или АМ при британи. Утверждение конечно спорное, но все же такая тактика мне помогла не раз в играх моих команд. 2. При игре против класической спартаковской расстановки лучше всего играть британской расстановкой: А) Присутствие вингеров заставляет крайних защитников оставатса на своих позициях при атаке, тем самым мы уменьшаем количество игроков которые атакуют наши ворота. Б) В средину построеного ромба в центре поля соперником мы вводим 2-3 игроков, которые зонально препятсвуют продвижению соперником коротким пасом через центр поля. Мы же средним пасом из центра всегда можем перевести мяч на вингера, у котрого есть свободная зона. более понятно будет о чем я говрю когда наложить построение обеих команд одно на другое. В) Если внимательно посмотреть на расстановку Ам и вингеров, то можно заметить что вингеры располагаютса ближе к штрафной площадке соперника чем Ам, который больше приближен к центру. тоесть ИМХО вингер более задействован в атаке чем Ам. 3) На способ расстановки также зависят силы игроков соперника на каждой из позиций!!! Ну в общем как то так. Сейчас правда нет много времени что бы описать выше сказанное более детально, но как только появитса обязательно это сделаю. Если есть какие-то еще вопросы задавайте с удовольствием отвечу!!! |
Разрешите с Вами поспорить, коллега По пунктам: 1. Нестандартные ходы конечно всегда были в почёте и именно из-за них иногда можно добиться желаемого результата. В остальном, лично я не имею опыта наблюдения именно в ракурсе нестандартной расстановки игроков при спартаке или британе, но если верить букве правил, то при спартаке "в силе теряют фланги, невыгодно использовать вингеров (LW и RW)", а при британе "штрафуются центральные полузащитники, плеймейкеры (AM), слегка страдает оборона, невыгодно использовать последнего защитника" - если Гену перекрутили, то на лицо ОБМАН руководства Лиги по отношению к всем менеджерам! Где правда? Наверно поможет статистика, только статистика с максимально большой выборкой матчей, а не только матчей чьей либо команды. В любом случае, это только лишь моё сугубо личное мнение и на истину в первой инстанции я не претендую. 2. "При игре против класической спартаковской расстановки лучше всего играть британской расстановкой" - данное утверждение осмелюсь опровергнуть, т.к. 2 из 3 подпункта этого пункта я как минимум оспорю 50/50 %%, а третье - приведу убийственный аргумент против него. Подробнее по пунктам: А) Закон сохранения энергии никто не отменял, и он действует и во ВСОЛЕ! Т.к. если в команде БОЛЬШЕ игроков нападения, то соответственно МЕНЬШЕ игроков защиты. Другими словами, если вингеры постоянно напрягают защиту соперника, то они не помогают в обороне. Соответственно игрокам нападения соперника проще справляться с МЕНЬШИМ количеством игроков обороны собственной команды. Б) Если как ты утверждаешь поставив 2-3 СМа мы имеем преимущество, т.к. 2мя средними пасами (т.е. практически пасом на пол поля) мяч переправляется от обороны к нападению, то при схеме с ромбом мяч хоть и доставляется через на 1-2 паса больше, то эти пасы значительно короче, соответственно вероятность их точности значительно выше, чем у среднего паса! Т.е. Опять же условное равенство вероятностей точных пасов. Что касается "зонально препятсвуют продвижению соперником коротким пасом через центр поля", то кто мешает сделать на 1-2 паса больше, чем и обойти центр поля? Вообщем, опять 50/50 В) Не так давно я тоже подметил, что на схеме вингеры располагаются чуть выше АМа. Я создал тему, где предложил ввести схему построения с вингерами и АМом вместе, которые бы создавали "атакующий ромб"! В ходе обсуждения данной темы, один из тех, кто входит в совет Лиги сказал, что на схеме расположение игроков схематично, т.е. фактически АМ и вингеры располагаются на одной линии, т.к. все они действуют позади чистых форвардов. Вывод: 100% твоё утверждение не верно. 3) Пункт однозначно не указывает на преимущество именно таких "нестандартных действий", т.е. не предопределяет преимущество спартаковской расстановки при игре спартаком и наоборот! П.С. Я не утверждаю, что я прав на 100% в своих домыслах. Отвечать можно не сразу, да и вообще, то что я это всё написал ещё не значит, что я в этом уверен, но пусть каждый судит сам со своей колокольни! Добавлено спустя 6 минут 8 секунд: вот та тема: вингеры и АМ вместе! |
То есть мы сознательно отказываемся от бонусного AM и ставим штрафные RW и LW, при этом теряя силу, только ради какого-то мифического бонуса от гены, который никто толком прежде не замечал, я правильно понимаю? На мой взгляд такие эксперименты не для национальной сборной. |
не знаю! все мнения интересны и имеют право на жизнь! но отрицать тот факт что разместив на три бонусных позиции 3 очень сильных игроков в хорошей физе мы получаем примерно + 10% для каждого из них, что не оспоримо не лишне! из таких плюсов и прибавляется доп.сила команды! |
Соглашусь с тем, что было сказано выше - сборные не место для экспериментов. |
2 Дмитрий Вандышев Предлагаю не спорить а дискутировать, ведь только в дискуссии рождается истина, а в споре каждый все равно остается при своем мнении. Только предлагаю эту дискуссию перенести немного по времени, до того момента когда я выложу на форуме свою окончательную теорию работы генератора и влияния расстановки, сил каждого игрока, тактики на матч и других факторов на результат матча. На данный момент теория готова на 70-80%%, осталисть только некоторые доработки. И самое сложное что предстоит это свои мысли изложить в доступной форме, не прибегая к множеству математических формул. 2 Shamann 2 Edosik к огромному сожалению в распоряжении нет трех игроков которые бы смогли сыграть на 3-х бонусных позициях АМ, ДМ и ДМ. А есть только игроки на позиции АМ. Расчет силы для вингера: С=100%Сила+бонус_позиции-штраф_от_спартака где бонус_позиции=5%(приблизительно) штраф_от_спартака=5% (приблизительно) В итоге имеем С=100%+5%-5%=100% Для Ам при спартаке получаем: С=100%Сила+бонус_позиции+бонус_от_спартака=110% (приблизительно) Если Эти +10% перевести в проценты силы команды получим примерно 1% от силы команды, что не так уже и много. Что я хочу сказать что отсутствие этого 1% не столь заметно в игре, чем усталость игрока сборника выше 10%. Что в пересчете на силу команды также дает приблизительно 1% от силы всего состава. Но при условии что бы в составе были два Дм и один Ам, тогда я бы так и играл. 2 Feo Никогда не собирался экспериментировать над сборной. Все то я делаю это не эксперименты, а в своем большинстве {холодный_матрасчет + собственный_опыт + внутренние_ощущения(чуйка)}/на_причуды_гены |
Сопр это и есть своего рода дискуссия. Но только в споре рождается истина! Вобщем я и не собирался навязывать своё мнение и ни разу не говорил, что мои высказывания претендуют на истину в первой инстанции! В споре я хотел добиться только истины! На счёт времени, то я написал, что подожду Добавлено спустя 14 минут 10 секунд: 1% не так уж много, но иногда мелочи позволяют добиться результата! К тому же если один игрок будет сильнее на 10%, то ему будет проще решить исход момента удачно! |
1.Сергей да никто не предъявляет за то что мол есть игроки а ты мозг делаешь! просто меня удивило что не подымается вопрос при солнечной сборной всего один опорник и тот по возрасту и силе далеко не супер! это ни есть хорошо, что перебор центрнапов и АМ! 2. 1% если АМ только, если 2ДМ и 1АМ то уже 3% кто то против лишней спецухи Л4? 3.Соглашусь с Димой увеличение силы на 10% у игрока значит игрок сильнее индивидуально, опять же в аналогии это если бы Км4 стало давать не 40%, а 50%, или форма игрока становится 135%! да и сила игрока по кусочкам то и набирается реальная сила есть а к ней уже пошли плюсы-минусы, РС-усталость+одна спец+другая+форма+взаимка если есть+ бонус.позиция вот тебе игрок с РС в два раза больше НС! а тут получается у тебя есть 10% но ты ими не пользующийся! 4.если рассматривать схематично ( хотя я думаю гене это едва ли интересно) то линейное построение меня не привлекает если с 2ДМ то они и в атаку подключаются(ДМ не редко забивают) и при защите садятся в оборону и получается как 5 защитников!в АМ как свободный художник + доп.игрок атаки! и 5. Извини Сергей конечно, но ни в чемпионате у Динары ни в сборной Хорватии в этом сезоне не было матчей в которых ты победил не за счет + в силе а за счет расстановки "спартак с вингирами"! Опять же это не критика а дележка опытом и догадками во благо страны! и конечно понятно что если нет ДМ то и рассуждать то пока не о чем! есть смысл подтягивать тех кто имеется и по возрасту еще работоспособный. есть же Йосип Читик Камен Инград (Велика Горица, Хорватия) CD/CM 26 116 87 Л4 Ат3 Д4 От4 Дарио Йертич Динамо (Загреб, Хорватия) CD/CM 26 115 98 Пк4 Л4 Км4 Д4 придет из молодежки в следующем году Жарко Саблич Рудеш (Загреб, Хорватия) CD/CM 23 115 88 Л4 Пк4 Км4 Д4 легионеров конечно тяжело, а вот вышеперечисленных надо качать, если это не мешает нач.проекту естественно! |