Тренеры сборных.15 сезон.

Поскольку открылся прием заявок,хотелось бы услышать,кто на какую сборную хочет претендовать в этом сезоне :beer:

Андердог писал(а):Оо за националку борьба обещает быть горячей Однако меня немного огорчает тот факт,что все менеджера делают упор на старых игроков,которые наберут в сборной баллов,а потом состарятся вместе с ними же.Может кто-нибудь обоснует свою позицию?

P.S.Я понимаю Модсли,Холл т.д. но имею ввиду 33/60 34/49 31/68.

Я брал тех футболистов, которые, на мой взгляд, являются сильнейшими на данный момент. Например, таких игроков: 33/60 34/49 31/68 у меня нет, потому что я не вижу смысла брать их, лучше взять на пару баллов слабее, но на несколько лет моложе. Таким образом, в моём варианте девять человек моложе 30 лет, остальные тринадцать гораздо сильнее своих молодых конкурентов.

Porterbery писал(а):Нужно брать самых сильных, какой-никакой, но шанс на выход у нас помоему есть....хотя....в любом случае место повыше не помешает.
В том году Бенз отлично руководил и молодых по мере возможности привлекал, но если есть старики, то молодой получит бал едва ли. Моё мнение:нужно либо брать самых сильных не смотря на возраст, либо до 28 лет и ару капитанов, чтобы молодые получали баллы.

Если брать игроков только до 28 лет и пару капитанов, то состав сильно ослабнет, что не желательно, я всё-таки хочу добиться результатов. Молодых буду выпускать по мере возможности, обращая внимание на их усталость и физ. готовность.

извините конечно но о каких шансах для националки (и юниорки) идёт речь? Мли занять предполследнее место вместо последнего это успех? Да лаже если 3-е место занять (о чём можно только мечтать) всё равно это не позволит попасть в финал.
Лично моё мнение надо набирать самых молодых кто есть в списке, при этом тех кого будут качать. Проще брать местных игроков, так как больше верояиность что будут игроков качать. При этом думаю стоит брать а националку и игроков которые могут играть в молодежке. Здесь они будут играть в основе, а в молодёжке освободятся вакаесии для другиз игроков. По мойму основная задача сборной это готовится к Чемпионату Америки 17 сезона - раньше ловить нечего. Если брать сейчас 33-69 то потом то же нечего будет ловить. В слабой сборной даже при проиграше 0-4 набираешь 4-5 баллов. Так зачем эти балы отдавать Пенсионерам...?

Это лично моё мнение с ним можно несоглашаться, но в своё время я именно так стал строить сборную Алжира - в ней играла молодёжь 18 лет (в националке), сейчас они уже лидеры всего Африканского футбола

Нет, шансы есть, особенно у юниорки. Она имеет реальные шансы выйти на Чемпионат мира и блеснуть там. Так что игроки 18 лет в националке для Виргин неприемлемая ситуация.

Да, пусть у националки немного шансов подняться выше 3 места в группе, но не считаю, что нужно набирать игроков, которые могут играть на хорошем уровне в молодежке и юниорке. Пусть они лучше там поборются на равных, а когда придёт их время играть за национальную сборную, то мы получим смесь опыта и молодости, так сказать.
Я повторюсь, у меня в составе нет ни одного игрока старше 32 лет, но даже те, кому сейчас 30-32 года не могут быть заменены более молодыми футболистами только из-за почти двойной разнице в силе. А когда игроки из молодежки перейдут в первую команду, то там еще будут играть те кому сейчас 30-32.

Attila писал(а):извините конечно но о каких шансах для националки (и юниорки) идёт речь? Мли занять предполследнее место вместо последнего это успех? Да лаже если 3-е место занять (о чём можно только мечтать) всё равно это не позволит попасть в финал.
Лично моё мнение надо набирать самых молодых кто есть в списке, при этом тех кого будут качать. Проще брать местных игроков, так как больше верояиность что будут игроков качать. При этом думаю стоит брать а националку и игроков которые могут играть в молодежке. Здесь они будут играть в основе, а в молодёжке освободятся вакаесии для другиз игроков. По мойму основная задача сборной это готовится к Чемпионату Америки 17 сезона - раньше ловить нечего. Если брать сейчас 33-69 то потом то же нечего будет ловить. В слабой сборной даже при проиграше 0-4 набираешь 4-5 баллов. Так зачем эти балы отдавать Пенсионерам...?

Это лично моё мнение с ним можно несоглашаться, но в своё время я именно так стал строить сборную Алжира - в ней играла молодёжь 18 лет (в националке), сейчас они уже лидеры всего Африканского футбола

Полностью согласен с Attila со всем насчет националки - ту же идею два сезона воплощал benz :cool:

Завтра просмотрю составы конкурентов по Сев.Америки,и тогда действительно можна будет сделать выводы.

КСВ92 писал(а):Нет, шансы есть, особенно у юниорки. Она имеет реальные шансы выйти на Чемпионат мира и блеснуть там. Так что игроки 18 лет в националке для Виргин неприемлемая ситуация.

Я про юниорку ничего не писал, да и в националку бниора не позавёшь - он просто не попадёт в список кандидатов

Attila писал(а):Я про юниорку ничего не писал, да и в националку бниора не позавёшь - он просто не попадёт в список кандидатов

Attila писал(а):извините конечно но о каких шансах для националки (и юниорки) идёт речь?

Attila, извини, я, конечно, не тыкаю носом тебя, как котенка, поскольку ты более авторитетный менеджер, чем я, если судить хотя бы по рейтингу в профиле, а про опыт я вообще молчу, но это были твои слова. Без обид :beer:

А так действительно, юниора в сборную не пригласишь, за редким исключением, но эти самые исключения лучше пусть играют за сборную своего возраста.
Но зачем объяснять на пальцах, я сейчас вам приведу примеры тех, кого можно призвать за националку, но, по-моему, мнению они бы больше пригодились молодежке и юниорке.
Футболисты 20-23 (молодежь):
1. ЛД/РД 21 67 От http://vsol.ws/player.php?num=243076;
2. ЛД/ЦД 22 65 http://vsol.ws/player.php?num=243711;
3. ЦМ/ЦД 22 80 Оп http://vsol.ws/player.php?num=244566;
4. ЦД/ЦМ 22 76 Л4Оп http://vsol.ws/player.php?num=279171;
5. ЦД/ЦМ 20 65 Л3 http://vsol.ws/player.php?num=279229;
6. ЦД/ЦМ 20 63 Г Пд Л4 Ат http://vsol.ws/player.php?num=279230;
7. ЛД/РД 20 60 Л4 http://vsol.ws/player.php?num=279197;
8. ЛМ/ЛФ 21 69 Км4 Д4 П2 У4 http://vsol.ws/player.php?num=279281;
9. ЦМ/ЦФ 21 80 Л4 Г Пд http://vsol.ws/player.php?num=243013;
10. ЦФ/ЦМ 21 78 Л4 Г Пд http://vsol.ws/player.php?num=279195;
11. РМ/ЦМ 22 76 Д2 http://vsol.ws/player.php?num=276459;
12. ЛФ/ЦФ 23 70 Д Л4 http://vsol.ws/player.php?num=242868;
13. ЦФ/ЦМ 22 69 Уг Л http://vsol.ws/player.php?num=244550;
14. ЦФ/РФ 20 67 Л3 http://vsol.ws/player.php?num=327177.
Кем из этих футболистов будет готов пожертвовать тренер молодежной сборной? Я могу предположить, что №№ 2, 13 не попадут в список молодежки, хотя и у них есть шансы, я бы включил № 2 в список националки, но зачем? Он почти наверняка не получит ни одного балла... А № 13 я бы не стал включать даже в главную сборную, потому что на эту позицию есть более явные претенденты.
Про футболистов 17-19 лет я уже говорил выше, но всё-таки.
Футболисты 17-19 лет (юниоры):
1. РД/ЛД 19 64 Л4 http://vsol.ws/player.php?num=327192;
2. РД/ЛД 19 60 Г2 ПД2 Л4 Ат http://vsol.ws/player.php?num=327292;
3. РМ/РФ 19 68 Л4 Д http://vsol.ws/player.php?num=327239.
Этих игроков, я уверен, захочет видеть тренер юниорской сборной, поэтому и речи быть не может об их включении в список националки.
Остальные более молодые футболисты, не попавшие в мой список:
1. ГК 26 83 В2 Р Л http://vsol.ws/player.php?num=244488 - явно уступает ГК 24 86 В3 П Ат2 Л http://vsol.ws/player.php?num=244554, которого я хочу сделать основным голкипером.
2. ЛМ/ЛД 27 61 http://vsol.ws/player.php?num=244497 - думаете имеет смысл терять 23 силы ради игрока не намного моложе тех, кого я выбрал ? Тем более, что этот футболист играет в зарубежном клубе.
3. ЦД/ЦМ 26 69 Д2 http://vsol.ws/player.php?num=244271 - вроде, неплохой экземпляр, но уступает в силе остальным, да и мест всего 22, хотя при дальнейшей его развитии имеет неплохие шансы попасть в националку.
4. ЦД 27 63 От http://vsol.ws/player.php?num=243636 - можно сказать тоже самое, что и про №3, разве что этот еще старше и выглядит менее перспективным.
5. РД 25 59 Пк http://vsol.ws/player.php?num=355969 - явно уступает своим конкурентам, играет в зарубежном клубе, не думаю, что он будет развиваться.
6. РМ/РФ 26 69 Шт2 http://vsol.ws/player.php?num=243732 - эта позиция неприкосновенна, на ней будет играть 27 97 У Л4 Ат2 http://vsol.ws/player.php?num=244575. Остальные футболисты этой же позиции выглядят гораздо интереснее, тем более что и они будут скорее запасными.
7. ЛФ/ЦФ 26 71 http://vsol.ws/player.php?num=243426 - есть более достойные претенденты как по-силе, так и по-возрасту, а тем более по спецухам.
Остались не рассмотренными лишь некоторые двадцатидевятилетние игроки, но они уступают своим визави, а разница в 1-2 года не столь принципиальна.
В общем, после столь подробного анализа, я действительно заменил нескольких футболистов. Сейчас в моем списке 10 игроков моложе 30 лет, стоит заметить, что при проведенных перестановках сборная практически не потеряла в силе, а С11 вообще не пострадала. Уверен, что когда придут ребята из молодежки, наша национальная сборная будет выглядеть более устрашающе для соперников, но на данный момент что есть, тем и играем.
Андердог, ты просил обосновать свою позицию. Вот, читайте и делайте выводы.
Всем спасибо за внимание.

Я все таки решил побороться за нашу сборную,в моем списке я брал на каждую позицию одного ветерана одного более молодого.Сейчас в списке возможных либо старики либо игроки молодежки,поэтому именно такой пока список,когда молодежь и юниоров разберут в виду в сборную еще несколько игроков 26-27 лет.Вообщем думаю моя концепция понятна,так что надеюсь на положительный результат!!!

Gong
я бы половину из привёденных тобой игроков и в молодёжку не брал. Надо брать в первую очередь тех кого будут качать.

Оо за националку борьба обещает быть горячей Однако меня немного огорчает тот факт,что все менеджера делают упор на старых игроков,которые наберут в сборной баллов,а потом состарятся вместе с ними же.Может кто-нибудь обоснует свою позицию?

При выборе игроков не делал ставку на таких игроков. Полностью согласен с мнением, что старики наберут и уйдут, есть чуть послабее, но помладше и они реально могут в играх за сборную набрать баллов.

Нужно брать самых сильных, какой-никакой, но шанс на выход у нас помоему есть....хотя....в любом случае место повыше не помешает.

Тут диллема возникает. Многое зависит от того какие цели ставит кандидат пи работе со сборной. Я во считаю, что с моей подборкой кандидатов можно не хуже выступить, чем со стариками за 33.

моряк писал(а):Я все таки решил побороться за нашу сборную,в моем списке я брал на каждую позицию одного ветерана одного более молодого.Сейчас в списке возможных либо старики либо игроки молодежки,поэтому именно такой пока список,когда молодежь и юниоров разберут в виду в сборную еще несколько игроков 26-27 лет.Вообщем думаю моя концепция понятна,так что надеюсь на положительный результат!!!

Моряк, а каковы шансы попасть в основной состав этих футболистов: ЛД/РД 29 65, РМ/РФ 26 69 Шт2, ЛФ/ЦФ 26 71 при наличии в твоём же списке: РД 25 64, РМ/РФ 27 97 У Л4 Ат2, ЦФ 25 80 Д2 Ат2 У2 Л3? Я сам отвечу на этот вопрос, хотя и твоё мнение мне будет интересно выслушать. Шанс играть приведённых мною в пример футболистов равняется нулю, скорее всего тоже самое будет и с остальными 26-27-летками, которых ты хочешь ввести в состав позже, если они и сейчас не попадают в число кандидатов.
Вот каким я вижу, примерно, состав молодежки:
1. ГК 20 64 В2 Л4 П К http://vsol.ws/player.php?num=279214;
2. ГК 21 62 В4Л2 http://vsol.ws/player.php?num=243640;
3. ЛД/ЦД 22 65 http://vsol.ws/player.php?num=243711; +
4. ЛД/ЦД 20 56 Л3 От http://vsol.ws/player.php?num=327115;
5. ЦД/ЦМ 22 76 Л4 Оп http://vsol.ws/player.php?num=279171; +
6. ЦМ/ЦД 22 80 Оп http://vsol.ws/player.php?num=244566; +
7. ЦД/ЦМ 20 63 Г Пд Л4 Ат http://vsol.ws/player.php?num=279230; +
8. ЦД/ЦМ 20 65 Л3 http://vsol.ws/player.php?num=279229; +
9. ЛД/РД 20 60 Л4 http://vsol.ws/player.php?num=279197; +
10. ЛД/РД 21 67 От http://vsol.ws/player.php?num=243076; +
11. ЛМ/ЛФ 21 69 Км4 Д4 П2 У4 http://vsol.ws/player.php?num=279281; +
12. ЛМ/ЛФ 20 56 Л2 http://vsol.ws/player.php?num=327240;
13. ЦД/ЦМ 21 61 Л4 http://vsol.ws/player.php?num=279288;
14. ЦМ/ЦФ 21 80 Л4 Г Пд http://vsol.ws/player.php?num=243013; +
15. ЦФ/ЦМ 21 78 Л4 Г Пд http://vsol.ws/player.php?num=279195; +
16. ЦФ/ЦМ 22 69 Уг Л http://vsol.ws/player.php?num=244550; +
17. ЦФ/ЦМ 20 60 Л3 http://vsol.ws/player.php?num=279231;
18. РМ/ЦМ 22 76 Д2 http://vsol.ws/player.php?num=276459; +
19. РФ/РМ 21 52 Пк http://vsol.ws/player.php?num=242862;
20. ЛФ/ЦФ 23 70 Д Л4 http://vsol.ws/player.php?num=242868; +
21. ЦФ/РФ 20 67 Л3 http://vsol.ws/player.php?num=327177; +
22. ЛФ/ЦФ 22 65 Д Л2 http://vsol.ws/player.php?num=244285.
Конечно, данный список не является аксиомой, но если сравнить этих игроков и тех, кого я перечислял в прошлом посте, то легко заметить, что все 14 футболистов из предыдущего примера присутствуют и здесь (отмечены +), к тому же большинство из них являются просто незаменимыми для молодежной сборной.
Attila, конечно, в какой-нибудь другой стране в молодежную сборную из моего списка и половина игроков не попало бы, но не у нас, на Виргинах, где пока выбор футболистов ограничен относительной молодостью ФФ. Я с тобой согласен, что во всех сборных должны играть те, кого будут качать, но, как ты сам видишь, данные футболисты имеют хорошие шансы побороться со своими сверстниками, а не с мужиками превосходящими их по возрасту и мастерству.

Gong писал(а):13. ЦФ/ЦМ 22 69 Уг Л http://vsol.ws/player.php?num=244550;

Кем из этих футболистов будет готов пожертвовать тренер молодежной сборной? Я могу предположить, что №№ 2, 13 не попадут в список молодежки, хотя и у них есть шансы

1. ГК 26 83 В2 Р Л http://vsol.ws/player.php?num=244488 - явно уступает ГК 24 86 В3 П Ат2 Л http://vsol.ws/player.php?num=244554, которого я хочу сделать основным голкипером.

Ну, с моим Мэтью Уилльямсом ты зря так: его обычно в молодёжку берут. Да, ещё после планирующейся прокачки баллов.

Gong, т.е. по-твоему для националки лучше голкипер-дублёр Крэйг Бэйкер 31/81, чем Вив Дэммз 26/83, пусть и уступающий ему по спецухам?

Attila писал(а):Gong
я бы половину из привёденных тобой игроков и в молодёжку не брал. Надо брать в первую очередь тех кого будут качать.

Atiila, ты ещё прежние наши молодёжки не видел.

Я, например, считаю, сильнейших юниоров надо брать в юниорку, а сильнейшую молодёжь - в молодёжку, так как в сборных своего возраста у них гораздо выше шанс взять балл. Это сейчас один из определяющих факторов.

ambalenock писал(а):
Оо за националку борьба обещает быть горячей Однако меня немного огорчает тот факт,что все менеджера делают упор на старых игроков,которые наберут в сборной баллов,а потом состарятся вместе с ними же.Может кто-нибудь обоснует свою позицию?
При выборе игроков не делал ставку на таких игроков. Полностью согласен с мнением, что старики наберут и уйдут, есть чуть послабее, но помладше и они реально могут в играх за сборную набрать баллов.

ambalenock, зачем тогда взял Эслама Куджоди 33/60?

Хороший анализ Gong.Игроков молодежки конечно не стоит трогать - они сначала пройдут свою прокачку во второй сборной,потом,когда наши юниоры дружно перейдут в молодежку,те в свою очередь,пополнят ряды националки,вытеснив оттуда стариков.
Некоторые вопросы к кандидатам :
Sinus
В заявке игрок RF/CF Фред Френч 31/68 Л3.. (Джорумспор), но нет игрока RM/RF Тонге 30/88 Г3..(В.Г.Юнайтед)
также GK Бейкер 31/81 Л3В - почему не взят GK Диммз 26/83 В2РЛ ?
Gong
Тот же вопрос по киперу
Моряк
В заявке Джо Ричард 26/69 Шт2 и Р.Уайлд 29/65 но нет крайне важного Кука 28/80 Л4 и Тонге 30/88 Г3К ? Также лишним смотрится форвард Гилмор Джон 26/71,так как очевидно в основу он не попадет.
Sonic
В заявке Филберт 33/70 - почему не взят GK Диммз 26/83 В2РЛ? Также есть Ньютон 32/70 но нет Тонге 30/88 Г3К?
Ambalenock
В заявке левый вингер Куджоди 33/70 но не взят один из лидеров LW Лерой Джонс 24/89 Л4?
Также есть Френч 31/68 но не видно Питерсона Азилль 26/70 Г2?

P.S.С Сережкой совпали

ambalenock писал(а):
Оо за националку борьба обещает быть горячей Однако меня немного огорчает тот факт,что все менеджера делают упор на старых игроков,которые наберут в сборной баллов,а потом состарятся вместе с ними же.Может кто-нибудь обоснует свою позицию?
При выборе игроков не делал ставку на таких игроков. Полностью согласен с мнением, что старики наберут и уйдут, есть чуть послабее, но помладше и они реально могут в играх за сборную набрать баллов.

А зачем тогда включил в свой список ЛМ/ЛФ 33 60 Уг2 Д Л http://vsol.ws/player.php?num=243780, ты думаешь, что он займёт место ЛМ/ЛФ 24 89 Л4 http://vsol.ws/player.php?num=243704 или РФ/ЛФ 26 70 Г2 П, а остальные претенденты на эти позиции еще сильнее.

ambalenock писал(а):
Нужно брать самых сильных, какой-никакой, но шанс на выход у нас помоему есть....хотя....в любом случае место повыше не помешает.
Тут диллема возникает. Многое зависит от того какие цели ставит кандидат пи работе со сборной. Я во считаю, что с моей подборкой кандидатов можно не хуже выступить, чем со стариками за 33.

Можешь сам посмотреть, что ни у одного из кандидатов на пост тренера национальной сборной нашей страны нет и больше одного 33-летки и старше, а у большинства таковые вообще отсутствуют, да и, собственно, всего 4 игрока данного возраста попали в число кандидатов. А цели все ставят абсолютно одинаковые: добиться как можно лучшего результата. Извини, но я не считаю твой состав оптимальным, хотя бы потому что он является самым слабым из всех.
Что касается игроков моложе 30 лет, включенных у кандидатов на пост тренера, число этих футболистов колеблется от 9 до 13, да, у моряка их больше всех, но я уже писал выше, что считаю минимум трёх из них не проф пригодными, если так можно выразиться.

Добавлено спустя 11 минут 33 секунды:
КСВ92, извини, если обидел, но, видимо, мы вместе посты писали, после я включил твоего игрока в список молодежки, он является достойнейшим кандидатом в сборную своего возраста :beer:

Что касается кипера. Почему 31 81 Л3 В К Ат, а не 26 83 В2 Р Л? Я считаю, что ветеран на данный момент сильнее, чем Вив Дэммз только лишь из-за Л3, он принесет больше пользы, а К поможет заработать больше денег, если он выйдет на поле. Хотя, безусловно, спорный вопрос. В любом случае, независимо от того кто из них будет включен в состав сборной: полировать ему скамейку запасных при наличии Оджей Грэй.
Внёс коррективы в свою программу: 75% от зарплаты перечислю в фонд нашей ФФ.

Хотел написать от себя не много, а то скажете, что не участвую в жизни ФФ. Но, прочитав все посты предыдущих ораторов, решил, что не буду. Часть моих мыслей у одного описаны, вторая у другого. Вопросы к кандидатам по составу сборных четко сформулированы президентом, и я с ним согласен. Поэтому не вижу смысла обощать под своим постом все уже сказанное другими. Ну, а в общем моя позиция не изменилась - дорогу "молодым", но чтобы это не доходило до паранои - когда в составе только молодые не смотря на слабость и безспецушность (к этому выводу меня привели дебаты прошлого сезона).