Президентский пост

Не согласен. Болтающиеся внизу комы чаще являются итогом:
1. полного безразличия к их судьбе менеджера, либо
2. работы по высасыванию ресурсов команды в команды других федераций
3. частой смены манагеров.

ИМХО гораздо важнее поддержка тех команд, которые выбиваются в высший дивизион благодаря стараниям менеджера и действительно НУЖДАЮТСЯ в поддержке, необходимость которой бесспорно нужно доказать, чтобы исключить случаи намеренного понижения в классе с последующим выходом обратно.
В предложенном же выше предложении толку для федерации будет мало, если вообще будет. А следить за правильным развитием команд и предлагать пути выходы из кризиса прерогатива Президента, кроме того всегда найдутся желающие помочь и подсказать в случае необходимости "из числа грамотных тренеров острова, коих у нас навалом"

полностью согласен с GTA... поддерживать нужно команды вышедшие в более сильный дивизион..
Я вот в Шотландии вышел в Д3, но сделал это особо не подумавши...Хотелось выиграть переходные матчи, вот и выиграл на свою голову...
Так теперь у меня разница по С11 минимум в 170-200... явно мне уготовано последнее место.. сезон можно сказать потерян не начавшись..((

GTA писал(а):Не согласен. Болтающиеся внизу комы чаще являются итогом:
1. полного безразличия к их судьбе менеджера, либо
2. работы по высасыванию ресурсов команды в команды других федераций
3. частой смены манагеров.

ИМХО гораздо важнее поддержка тех команд, которые выбиваются в высший дивизион благодаря стараниям менеджера и действительно НУЖДАЮТСЯ в поддержке, необходимость которой бесспорно нужно доказать, чтобы исключить случаи намеренного понижения в классе с последующим выходом обратно.
В предложенном же выше предложении толку для федерации будет мало, если вообще будет. А следить за правильным развитием команд и предлагать пути выходы из кризиса прерогатива Президента, кроме того всегда найдутся желающие помочь и подсказать в случае необходимости "из числа грамотных тренеров острова, коих у нас навалом"

Безусловно это резонно. Я наверное не совсем верно выразился. Последние из тех двух команд, что проявят заинтересованность, а не строго последние две в турнирной таблице. Для того и предлагается ввести экспертов - они поработают с командами, выявят тех, кто желает чего-то добиться, но в силу неправильно выбранной стратегии, или же неопытности тренера допустили какие-то промахи в развитии. Вот для исправления подобных промахов и нужны эти финансы.
Дело в том, что подобной работой я уже попробовал заниматься в Казахстане. Вы абсолютны правы в своих оценках. На мое предложение о сотрудничестве из последних 10(!!) команд откликнулись трое. И по сути только с одним из них у нас началась плодотворная работа. Правда там речь о Д4, где все еще проблематичнее Д3))
Что касается тех, кто вышел наверх. Им безусловно трудно. И возможно также стоит рассматривать и такой вариант. Но согласись, что раз он смог выйти, значит тренер там все же не самый плохой) Просто так по случайности неопытный тренер все же вряд ли выйдет в див классом повыше. Думаю все же в первую очередь надо помогать отстающим...

Хотя общим в наших подходах является следующий момент. Нужно от богатых клубов Д1 перекачивать деньги в Д3, ну или на крайняк в Д2. По-моему, это главное, какую бы итоговую схему не придумали. Нынче вот получилось так, что больше всех заработали Динамо и Полис. Команды и без того могут себе позволить многое по сравнению с новичками и распределение денег явно нуждается в реформировании.

Итак, в попытках резюмировать все вышеперечисленное, у меня получилось следующее:

1. Взносы и выплаты прошедшего сезона, кроме выплат активистам, страховки, ЛИМонов и участия в Большой игре, заморозить (будем рассчитывать на джентельменское поеведение тех членов ФоПоПо, которые захотят покинуть Организацию или проект).
2. Тренеры сборных начиная с прошедшего сезона (уже начали) отчисляют 50% заработанного гонорара в ФоПоПо. В таком случае тренером может стать даже не член фонда, если он пропишет такое обязательство в предвыборной программе.
3. Нынешние конкурсы прекращают свое существование. Рассчеты по конкурсам считать недействительными.
(Хотя лично мне безмерно жалко "Звездную россыпь", отнявшую уйму времени, которую так раскритиковал jacobs).
4. Подумать над парой-тройкой новых (старых) конкурсов с солидным призовым фоном или без оного. (Мое предложение, отчасти совпадающее с мнением некоторых менеджеров: "Моська" и "Коллизии" - по 1 млн., оставить как есть ЛИМон - все-таки это скорее тусовка, где можно будет узнать о новых игроках того же Д3. Да и "Звезд", как уже упоминал выше оставил бы - все-таки история чемпионатов, но тогда резонно бы было рассчитаться за этих).
5. Определиться с концепцией распределения фонда в бдущем. Возможно создать какие-то национальные программы не в виде конкурсов, а, например, компенсировать каждую прокаченную спецуху игроку, входящему в расширенный список тренера сборной или еще что-либо.

Прошу КАЖДОГО члена ФоПоПо проголосовать по каждому пункту, прокомментировать свой голос и внести свое предложение. Особенно важен п. 5, где пока только 3-4 человека ищут пути развития. А нас же было 18 (- собирается уйти Эдуард Сёмин, + изъявили желание вступить Павел Болгов, Павел Козлов, Иван __________ и Дмитрий Жуков).

П.С. Да и пора бы определяться с кандидатами в тренеры. Я не прочь продолжить с молодежкой, если выберут.

1. Согласен, но есть дополнение. По тем, кто выходит из организации. Предлагаю, чтобы они перечислили на счет чей-то команды (пусть это будет команда-казначей), а менеджер этой команды уже будет затем рассчитываться с ФоПоПо - мало ли. Люди совсем с проекта хотят уйти - им что лишний сезон торчать ради того, чтобы расплатиться?)) Логичнее всего такой командой сделать президентскую - ведь президент у нас тут давно и деваться вроде никуда не собирается. Или богатентькую команду типа Динамо, тренер, которой тоже вроде никуда деваться не собирается

2. Собственно уже высказывался за
3. Уже высказывался в том ключе, что необходимо прекратить платить за конкурсы. Конкурсы сами, те, что народу интересны, можно и остави
ть и платить только ведущему небольшую компенсацию за проделанную работу
4. Думаем и реализуем

см. конкурс защитников
5. Высказывался выше, о накопление солидной суммы и дальнейшего вкладывания ее в команды Д3

По тренерам. Хотелось бы увидеть Якобса у руля какой-нибудь из наши сборных. Что касается лично меня, то в этом сезоне я пас. Мне бы команды свои потянуть не то что сборную... только если в крайнем случае, снова заявок не будет, но очень надеюсь, что история не повторится и м определимся с тренерами заранее

TAV писал(а):5. Высказывался выше, о накопление солидной суммы и дальнейшего вкладывания ее в команды Д3

Не понимаю какой от этого толк для Федерации? Может пояснишь?

1-4 поддерживаю TAVa. В смысле согласен. Считаю что конкурс прокачай защитника очень правильное мероприятие и надо работать в подобном направление.
5. На счёт денег для команд 3 лиги, думаю в этом нет особого резона. Считаю нужным поддержку команд следующих нестандартным решениям, выделение на это денег. Кроме того развитие форума, как школы мастерства тренеров, где бы новички получали советы, а мастера делились опытом, считаю нужно поднимать эти темы именно в нац топиках. Вообщем идей у меня много, позже изложу.

GTA, 5-й пункт самый проблемный, но есть время его обсудить. Ты выскажись конкретно по первым 4-м и сформулируй, что хочешь видеть в последнем.

1. Ничего против не имею.
2. Было бы здорово, деньги лишними в фонде не будут.
3. Обидно расставаться с уже привычным, но раз уж решили что-то менять то начнем, хотя часть конкурсов можно и оставить.
4. "Моськ" не столь интересный конурс, так как тут далеко не все команды дивизиона смогут принять активное участие. Победитель конкурса "Коллизии" вполне заслуживает 1млн. На счет "Звезд" можно спорить, но лучше просто ввести ограничение по силе и возросту, то есть чтобы в "Звезды" не попадали игроки с показателями типа 32-35.
5. Если оплачивать всем спецухи, то нам денег не хватит ни на что, я так думаю.

По поводу "Звезд"... Отбирать сборную тура нужно не только по оценкам генератора, еще нужно основываться и на статистке матча, хотя она и очень скудна. Думаю с нападающими и вратарем проблем особо не будет (удары по воротам, удары в створ ворот, пропущенные и забитые мячи и т.д.), с полузащитой и защитой уже возникают сложности (видно только результативные передачи и фолы, а этого мало чтобы можно было сделать выбор, особо не привязываясь к оценке гены).. Вот если бы расширить статистику матча..

Основной вопрос я вижу в п.5
Тут надо ответить на следующий вопрос: что будет положено в основу коцепции распределения. 1.Награждение победителей конкурсов 2.Награждение активистов 3.Поощрение команд вышедших в более высокий дивизион 4.Развитие сборных команд.
Надо иметь ввиду, что фонд у нас не резиновый и всё сразу тянуть бессмысленно.
Поэтому:
1.Награждение победителей - я думаю, ни к чему. Наибольшая награда - результат по итогам чемпионата.
2.Награждение активистов - обязательно, т.к. без них никуда. Только систему награждений как-то более прозрачной надо сделать, а то будут вопросы а почему этому столько, а этому столько.
3.Поощрение команд вышедших в более высокий дивизион.
Этот пункт, вообще очень тонкий. Во всей федерации по итогам чемпионта в более высокий дивизион поднимутся от 4 до 10 команд. Какую выбрать? Все поощрять денег не хватит. Очень хорошо рассуждать теоретически, что надо поощрять, но когда дойдёт дело до практики не начнутся ли вопросы: а почему именно эта команда поощряется?
Предалагаю такое поощрение оставить, но ввести следующее правило:
Награждается только одна команда. По итогам сезона номинируется несколько команд. Менеджеры этих команд подтверждают своё участие и излагают свою программу - на что будут потрачены деньги. После этого голосование. Победитель поощряется.
4.Развитие национальных команд
При выборах тренера в их программу включать пункт о концепции развитии сборной, включающей необходимость прокачки конкретных игроков, конкретными спецухами и совмещениями. Соответственно, под это дело формируется определённый фонд.

Соответственно на поставленные вопросы:
1,2 - Согласен
3,4 - Незнаю, если целесообразность отказываться от конкурсов если есть желающие их проводить. Можно, конечно, оставить несколько конкурсов, дабы не плодить их большое количество. Всё упирается в количество активистов, а не призовой фонд за конкурсы. За победы конкурсах можно не платить, т.к. конкурсы во многом спортивный интерес и определённая статистика. А вот без активистов эти конкурсы не провести.
5 - см.выше.

Приветствую всех уважаемые.
п.5. Поощрение команд вышедших в более высокий дивизион.
Как один из вариантов поощрения клубов Д3. Манагер старался - развивал клуб, игроков, вышел в дивизион рангом повыше, а там и по силе он уступает и по инфраструктуре отстаёт. Почему бы его не поощрить энной суммой, приняв во внимание его дальнейшее желание развиваться?
Ещё вариант принять во внимание развитие наиболее перспективных игроков для сборных и вложить в них денег на дальнейшее развитие.
Можно наградить лучших игроков дивизиона.
п.2. Активистам оплачивать работу обязательно.
п.3. Конкурсы интересные, но вам виднее всё же. Отменять ни в коем случае, насчёт наград - не уверен, но склонен см.п.2.

жуков писал(а):Приветствую всех уважаемые.
п.5. Поощрение команд вышедших в более высокий дивизион.
Как один из вариантов поощрения клубов Д3. Манагер старался - развивал клуб, игроков, вышел в дивизион рангом повыше, а там и по силе он уступает и по инфраструктуре отстаёт. Почему бы его не поощрить энной суммой, приняв во внимание его дальнейшее желание развиваться?

Манагер который из Д2 в Д1 вышел тоже по силе уступает и инфраструктуре отстаёт, это не значит, что надо всем помогать. Крепким клубам тоже нужны деньги на развитие, они сборников делают, в афрокубках честь страны отстаивают. Но опять же таки, это не значит, что им надо помогать. Ситуация в Мадагаскаре такая, что при должном умение победители Д3 13 сезона, как минимум могут стать середниками Д2. Всё в ваших руках. Для сравнения смотри Россию, где разница между 4 и 3 дивом 300-400 баллов, и выходить вообще смысла мало. Здесь всё скромнее. А поощрять материально надо нестандартные решения, к примеру если менеджер выведет команду в Д2 не используя иностранных игроков, или применив нестандартный набор спецух, или ухитриться внедрить игрока в сборную(ну это врядли), позже продолжу тему.

То dwolf84
Какие федерации ВСОЛа уже реально помогли клубам Д3,Д4? Если есть ссылки скинь, интересно было бы хотя бы почитать.
Думается на матпомощь клубам Д3 расчитывать не приходится ИМХО. Только вступать в актив и пером, чернилами (клавой) и калькулятором зарабатывать себе на жизнь.
Пооффтопю:
Насчёт прокачки молодых: можно прокачать до уровня резерв сборной и выгодно продать вам же акулам мадагаскарского футбола, отдавать за бугор из чувства островного патриотизма не буду. У вас он и доберёт нужные кондиции, а нам деньги - что тоже хорошо. Можно спортшколу апгрейднуть - получить новичков и их продать тоже впрочем.
У нас в Крыльях кстати нечто подобное - молодёжь (хотя оная нынче такая редкость замечу) отдадим куда-нибудь, а лучшие по игре - Тиша и Аджинджал, коим лет 70 на двоих.
СЗОТ

жуков, понятно твое желание заработать на молодняке, но сейчас врядли кто-то будет их покупать за те деньги на которые ты расчитываешь. Думаю за номинал ты врядли захочешь продать перспективного игрока. Я сам столкнулся с такой проблеммой в Со-Газе. Буквально в последние часы выкупили моего суперталанта за 120% (ниже я продавать не собирался) который просто загнулся бы в моем клубе, так как не получил бы должной прокачки.