Страница 2 из 9

Развитие федерации. Реформа сборных.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 01:04
zelu4
Данным топиком стартуем попытку возродить ФФ из аутсайдеров континента к высотам в выступлениях.

Математика показывает что у нас более чем желающих сделать некую волну под выступления сборных.

Модель развития предполагает вывод игроков из СШ и путем естественной конкуренции поощрять тренеров для развития таковых.

Ежесезонно определяем топ 15 игроков молодых. По 5 в возрастах 16-18 лет
Каждый игрок премируется в размере 1КК.

Сопровождаем реформу взносами в фонд ФФ из:
- ЗП тренеров сборных
- Взносов в ФФ ежесезонных.
Взносы предполагаются в размере 500К от клубов Д1, 250К от клубов Д2, 100К КЛК.

Старт уже в этом сезоне.


 "Список заявок на 54 сезон"
Элит - LD
Барселона - CM/DM
Лидия Людик - LM
Вайтал - CD
Бужумбура - CF
Зебра - CD
Вази\Фламбо - GK
Ейгл Ноир - RM
Ль Мессаже - СD (RD)

Re: Развитие федерации. Реформа сборных.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2020, 13:38
RoaDRusH
Эллин85 писал(а):Совсем не то, на что я обратил внимание. Испанцы в основном выращены в клубах своей федерации. В Кипре множество сильнейших игроков выращены менеджерами кипрской федерации в других своих командах
Даже можно и без команды в родной федерации...
Вот так вот надо Родину любить!
https://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=306023

Re: Развитие федерации. Реформа сборных.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2020, 14:42
Эллин85
RoaDRusH писал(а):
Эллин85 писал(а):Совсем не то, на что я обратил внимание. Испанцы в основном выращены в клубах своей федерации. В Кипре множество сильнейших игроков выращены менеджерами кипрской федерации в других своих командах
Даже можно и без команды в родной федерации...
Вот так вот надо Родину любить!
https://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=306023
Это даже рассматривать не хочется. И где здесь помощь сборным. Ведь состав всех команд на 99% -шлак

Re: Развитие федерации. Реформа сборных.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2020, 10:40
михалыч1412
На молодежку до сих пор нет заявки,будем ждать варяга?или своими будем пробовать?если до вечера ни кто не подаст заявку,придётся мне подать,хотя планы были другие,взять юниорку либо тут либо на Филиппинах

Re: Развитие федерации. Реформа сборных.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2020, 12:15
Che Guevara
михалыч1412 писал(а):На молодежку до сих пор нет заявки,будем ждать варяга?или своими будем пробовать?если до вечера ни кто не подаст заявку,придётся мне подать,хотя планы были другие,взять юниорку либо тут либо на Филиппинах
тут конечно молодежка так се) номер отбыть

Re: Развитие федерации. Реформа сборных.

СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 18:59
zelu4
Реформа умерла не родившись =)

Ну и ладно. Видимо так нужно, что сказать.

Re: Развитие федерации. Реформа сборных.

СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 19:47
RoaDRusH
А почему умерла?
Честно говоря, по теме ждал конкретики от президента. И тут нате... Вот например, какого ... пять лет 18 Лямов в фонде лежат?? Для чего они там?Поставьте условия, отдайте людям кто хочет сопляков качать... хотя бы по лимону, и то все вперед. Может и вырастет чего

Re: Развитие федерации. Реформа сборных.

СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 21:47
Эллин85
zelu4 писал(а):Реформа умерла не родившись =)

Ну и ладно. Видимо так нужно, что сказать.
Я против. Готов в следующем сезоне взять трех игроков. Желаемые позиции и спецухи опишу ближе к концу сезона. Ждем других энтузиастов.
P.S. Начинать в этом сезоне все равно было бы ошибкой.

Re: Развитие федерации. Реформа сборных.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 18:33
IKer
Я пока берегу спецухи, но их есть кому раздать...

Re: Развитие федерации. Реформа сборных.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 19:20
RoaDRusH
IKer писал(а):Я пока берегу спецухи, но их есть кому раздать...
Отличная новость, в юниорке абсолютно вакантные позиции по левому флангу, очень не помешает капитан, ну и вратари не внушают оптимизма. Если игра не пойдёт, будем молодняк игровой практикой обеспечивать :beer:

Re: Развитие федерации. Реформа сборных.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 23:13
zelu4
RoaDRusH писал(а):А почему умерла?
Честно говоря, по теме ждал конкретики от президента. И тут нате... Вот например, какого ... пять лет 18 Лямов в фонде лежат?? Для чего они там?Поставьте условия, отдайте людям кто хочет сопляков качать... хотя бы по лимону, и то все вперед. Может и вырастет чего

Мое удивление взаимное, когда опросы показали большую активность, желание.
А по результату, на форуме 2-3 мысли и никакого призыва к действию от кого либо.
Я же не буду вас за руку водить, взрослые люди ведь.
Я лишь готов поддержку информационную сопровождать, коммуникации наладить, если их нет и т.д

Или ты ожидал что я "достану волшебную палочку, все за тебя сделаю и, О ЧУДО, сборная начнет нагибать"?
К сожалению я не волшебник.

Из предложенных двух вариантов реформы голосов по теме НОЛЬ.
Дождевикам оно "не снилось", другим "ТОПам" оно не подходит.
Какой то бред о испанцах пишете....

А потом вы спрашиваете почему реформа не родилась? =)

Re: Развитие федерации. Реформа сборных.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2020, 07:21
Che Guevara
почему ты не волшебник?

Re: Развитие федерации. Реформа сборных.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2020, 16:11
pitt_penguins
Не согласен с позицией президента.
Раз были созданы опросы,значит должны были иметь конечную цель,верно?
1.Не было активиста,который взял бы на себя ответственность по программе молодёжи.Не заметил даже поисков такового.Может проглядел?
2.Судя по активности и инициативе(опросы,инфа в новостях) я лично полагал,что президент и возьмётся за это дело.Тем более определенные менеджеры отписались,что готовы к программе.
Как итог,мы не видим ясности и последовательности в действиях: опросы есть,но для чего?Хотим создать программу молодёжи,но кто отвечает?Получается,что вопросов больше,чем ответов.
Как пример: в своё время возглавлял ФФ Люксембурга и был инициатором подобной программы. Так я и отвечал за неё,вёл активность и не перекладывал ответственность на других: мол,я начну,а вы за меня продолжайте {facepalm}
Так что позиция президента странная {negative}

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
В продолжение темы реформы: лично я не против,но в текущих реалиях я не представляю,как грамотно и без ущерба клубу подготовить молодёжь :?
Сейчас клубы одной национальности в разы сложнее строить,чем ранее,поэтому прошлые программы не особо показательны:
1.В СШ нет определённого стиля
2.Менеджеры ориентируются на высокий ПРС
И если в бурундийский клуб не найду бразильского стиля с ПРС от 70%,то могу,например, взять 5-ый клуб для прокачки 2-4 бурундуков.Но опять же,если нет централизованного управления,то не вижу смысла это делать.

Re: Развитие федерации. Реформа сборных.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2020, 21:26
Эллин85
pitt_penguins писал(а):Не согласен с позицией президента.
Раз были созданы опросы,значит должны были иметь конечную цель,верно?
1.Не было активиста,который взял бы на себя ответственность по программе молодёжи.Не заметил даже поисков такового.Может проглядел?
2.Судя по активности и инициативе(опросы,инфа в новостях) я лично полагал,что президент и возьмётся за это дело.Тем более определенные менеджеры отписались,что готовы к программе.
Как итог,мы не видим ясности и последовательности в действиях: опросы есть,но для чего?Хотим создать программу молодёжи,но кто отвечает?Получается,что вопросов больше,чем ответов.
Как пример: в своё время возглавлял ФФ Люксембурга и был инициатором подобной программы. Так я и отвечал за неё,вёл активность и не перекладывал ответственность на других: мол,я начну,а вы за меня продолжайте {facepalm}
Так что позиция президента странная {negative}

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
В продолжение темы реформы: лично я не против,но в текущих реалиях я не представляю,как грамотно и без ущерба клубу подготовить молодёжь :?
Сейчас клубы одной национальности в разы сложнее строить,чем ранее,поэтому прошлые программы не особо показательны:
1.В СШ нет определённого стиля
2.Менеджеры ориентируются на высокий ПРС
И если в бурундийский клуб не найду бразильского стиля с ПРС от 70%,то могу,например, взять 5-ый клуб для прокачки 2-4 бурундуков.Но опять же,если нет централизованного управления,то не вижу смысла это делать.
Короче говоря, народ желает знать, что нужно делать и, самое главное, какие деньги можно за это получить.

Re: Развитие федерации. Реформа сборных.

СообщениеДобавлено: 19 апр 2020, 13:32
zelu4
Моя позиция достаточно проста и изначально я являюсь приверженцем следующего варианта развития событий:

1. Все выводят игроков и топовые из них (прямая конкуренция в зависимости от прокачки) попадают в сборную с 16 по 19 лет с целью максимальной прокачки и максимального результата к 19 годам

Этот вариант из двух предложенных мною наименее эффективен.
Из плюсов: - выводи игрока, вкачивай его - получишь бонус от ФФ.
Из минусов: - если игроки "полезут из СШ шлаком" - не будет и конкуренции.

Ко всему этому не нужно наличии активиста, который будет за всем следить и корректировать чьи либо действия.

Более эффективен вариант, когда "активист" собирает себе команду, путем анализа возможностей клубов.
Определяет кто куда и как, координирует действия.

Вопреки вашим ожиданиям, я не собирался быть таким активистом.
Сбор информации по ФФ делал для ВАС а не для себя.
Вам нужно открыть глаза что у вас в федерации а не мне.
Я со стороны наблюдая (не будучи президентом), давно сформировал картину мира по ФФ и, кроме необходимости что-то сделать, других вариантов по ФФ нет.

Конечно, можно и дальше искать "волшебника" и дискутировать о том "когда же пойдет конкретика?".
Но толку от дискуссий если даже на вопрос в теме топика "какой из вариантов вам больше подходит" вы обсуждаете испанцев, какие-то другие ФФ с прокачкой купленных игроков Бурунди.

Давайте сдвигаться с места?

Конкретика, наиболее приземленная к текущим реалиям:
ТОП 5 игроков возрастов 16-18 получают от ФФ поощрения.
ТОП 5 предполагается определять по стоимости. В спорных моментах диалоги, корректировки.
Пополняем фонд ежесезонным сбором. Чем больше сборы тем больше поощрения ТОП 15 (3 возраста по 5) игрокам.

Задаем вопросы или стартуем?

Ожидаю конструктивного диалога.

Спасибо.

Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:
Достаточно пройти один цикл (3 сезона) что бы увидеть есть ли от этого польза.
Если будет польза - возможно появятся и активисты.
Появятся активисты - можно пойти и вторым путем, путем набора игроков на конкретные позиции с конкретными спецухами.

Самое главное сейчас - избавить тренеров на посту тренера сборной от "отбывания номера".
Самым реальным шагом является "отдавать тренером от 50 до 100% заработанного за сезон" в фонд ФФ.
Таким образом и проявиться "энтузиазм к сборной и ФФ" а не желание заработать, что, зачастую, проявляется у всех тренеров сборных.
Отказ от "передачи заработка в честь федерации" - прямой посыл более не выбирать этого тренера под сборные и т.д

Все достаточно просто и в то же время не просто начать.
Присоединяемся с идеями и комментариями а не с "обхаяниями президента в связи с отсутствием активности"

Re: Развитие федерации. Реформа сборных.

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 09:17
Nejelius
zelu4 писал(а):Самое главное сейчас - избавить тренеров на посту тренера сборной от "отбывания номера".
Самым реальным шагом является "отдавать тренером от 50 до 100% заработанного за сезон" в фонд ФФ.
Таким образом и проявиться "энтузиазм к сборной и ФФ" а не желание заработать, что, зачастую, проявляется у всех тренеров сборных.
Отказ от "передачи заработка в честь федерации" - прямой посыл более не выбирать этого тренера под сборные и т.д
раз уж так встал вопрос, то я отправил 100% своих зарплат тренера молодёжки за последние свои 4 руководства( 43, 49, 51 и 52 сезоны). При том что 1 раз мне пришлось "спасать" сборную, через пост зама. Я выставлял свои кандидатуры только когда опасался что сборная достанется иностранцу или явно не умеющему.

по поводу прокачки я в этой теме ничего писать не собирался по простой причине: я и так на протяжении вот уже 33-х сезонов качаю игроков под сборные, но не по программе феды, а так чтобы потом у меня эти игроки тоже играли и небыло "недоучек" (то есть я не собираюсь бросать качать своих 17-18 леток ради нового 16-летки, из-за того что старт программы не совпал с моей клубной "волной новичка")

П.С. за Мурада ручаюсь, он в сборной не "отбывает номер", а пытается её тащить, а зарплату не сбрасывает наверное по той же причине что и все остальные, фонд ФФ лежит мёртвым грузом и не помагает развитию феды, вливание в собственный клуб и то больше пользы даёт(в том числе и федерации).

Хотите чтобы в фонд начали скидываться? для начала начните его тратить! например раздайте тем кто ростил юниоров для сборной в прошлом и позапрошлом сезоне.
Пока не будет примера "пользы" от него, никто его не побежит пополнять.

Добавлено спустя 1 час 2 минуты 40 секунд:
на вскидку глянул кто в прошлом сезоне в юниорке имел "достаточный" по моему мнению набор спецух хотябы для маленького поошрения (17лет-6 спецух, 18-9 спецух, 19-12 спецух) в итоге всего 6 игроков, 2 из которых мои, я бы мог не в фонд ФФ скинуть те лямы что у меня валялись, а в свой клуб и польза была бы в будующем, а так я их просто "похоранил".
Если глянуть на нынешнюю юниорку то по такой же схеме достойны награды 8 игроков, опять среди них 2 тех же моих парня.

Если взять из расчёта программы максимум (17 лет- 9 спецух, 18-13 спецух, 19 лет - 16 спецух) то таких у нас всего двоя (1 мои и 1 Макса), награждать только двоих счетаю не честно по отношению к другим, у которых просто ветеранов не хватило.

но это всё набросок и размышления, а не рекомендации к разбазариванию фонда. Но и призываю НЕ консервировать фонд!