"ВсЯкАя ВсяЧиНа". Обсуждение команд и игроков

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Супер_фанат 21 дек 2010, 01:55
lexa231089 писал(а):Отвечу пока так: ну очень интересна Федерация т.к. наслышан о ней давно и только интересное и положительное!
Стараются люди) Скоро и Бельгия будет не хуже :grin:
Супер_фанат
 
 
 

Re: "ВсЯкАя ВсяЧиНа"
Сообщение MaksShev13 21 дек 2010, 07:09
Ну это вам ещё долго работать надо, чтобы стать не хуже :grin:
MaksShev13
 
 
 

Re: "ВсЯкАя ВсяЧиНа"
Сообщение lexa231089 21 дек 2010, 09:49
Норма. Бельгия растет и подтягивается а сравнивать смысла нет!!!
lexa231089
 
 
 

Re: "ВсЯкАя ВсяЧиНа"
Сообщение Fist 21 дек 2010, 10:46
Всем привет! На самом деле наставника Кабинбури позвал я, это мой братишка. Вот откуда у него интерес к нашей федерации.
Fist
 
 
 

Re: "ВсЯкАя ВсяЧиНа"
Сообщение lexa231089 21 дек 2010, 14:24
Fist писал(а):Всем привет! На самом деле наставника Кабинбури позвал я, это мой братишка. Вот откуда у него интерес к нашей федерации.
Ну вот весь секрет раскрыл!!!!!!!!!! :grin: :-) :grin: :-)
lexa231089
 
 
 

Re: "ВсЯкАя ВсяЧиНа"
Сообщение MaksShev13 27 дек 2010, 08:20
Ребят, сегодня ухожу в отпуск опять, поэтому заранее всех поздравляю с Новым Годом.
Всем крупных побед во всоле. Удачно встретить Новый Год. :-)
Пока, до 10 меня не ждите :-)
MaksShev13
 
 
 

Re: "ВсЯкАя ВсяЧиНа"
Сообщение Аллистер 27 дек 2010, 20:45
Вот, кстати, в потверждение ваших слов подоспел новый материал от одного талантливого новичка.

Добавлено спустя 13 минут 15 секунд:
Итак, это дневник всолера.... уберите этот противный белыйфон!

Я давно мечтал сколотить банду всолеров. Сейчас я определяю стили в команде Чайяпхум, достраиваю спортшколу и собираю денежку на следуюзий сезон.

Несмотря на скучные дни в чемпионате, настроение боевое :)
Наблюдаю за матчами, командами, турнирами, колбашусь на форуме. На КМ забил, использовал его для определения стилей, сейчас знаю стили почти четырёх игроков, все они игроки основного состава...

Но всё равно скучно.
Нужен випстатус, тогда дадут ещё одну-две команды :) 2 года = 35 долларов США. Почему бы и нет? О да!

Мы управляем циферками, циферки управляют нами <@v@>

Сейчас надо разработать
стилевой определитель !!!

Итак, катен не любит спартак и британию
А Комба не любит британию и бей-беги.
А Бей-беги нифига не любит мясо и не любит комбарей, но это я так, отвлёкся на будущее.

Матч1: катеначчо-определяемый игрок1 - комба - второй - комба
Матч2: катен - игрок2-комба-игрок1-комба
Остальные игроки основы и запаса одинаковы.
[center]Изображение[/center]



ПО ИТОГУ ОПРЕДЕЛЯЕМ СТИЛЬ ОБОИХ ИГРОКОВ ПОСЛЕ ПЕРВОГО МАТЧА только в двух случаях из 36, только одного игрока - в 9 случаях из 36. Маловато? Давайте рассмотрим, как нам разделить большие массивы ( +12 +4 -4 -8 -12) . Информативность - треть. Но
1) мы можем выбирать ещё стиль всей команды!
2) если мы во втором матче поменяем местами в эксперименте икс и игрек, то всё станет совсем весело. В общем, методика будет выглядеть так:
играем нормой цепочку Катен-Норма-Комба-Норма-Комба замеряем командное вз, вычитаем 4, получаем ноль, точку отсчёта вычислений взаимки.
Дальше берём двух игроков неизвестного стиля - икса и игрека - которых нам надо определить. В следующих двух матчах, играя нормой, при равенстве остальных игроков
Выстраиваем такую цепочку игроков:
Матч1; Катеначчо - X - Комба - Y - Комба Матч2: Катеначчо - игрек - Комба - икс - Комба

Результаты: ( ! ко всем нормам надо ещё прибавить +2 !)
матч1 матч2 стиль икса игрека матч1 матч2 стиль икса игрека

+36 +36 комба комба +36 +12 катен комба
+24+2 +12 норма комба +16 +4 британь комба
+20 +12 спартак КОМБА! +20 +4 бейбеги комба
+12 +36 комба катен +12 +12 катен катен
+12+2 0+2 катен норма +12+2 +24+2 комба норма
+12 -4 катен спартак +12 +20 спартак комба
+4 +16 комба британь +4 =8 британь катен
+4 +20 комба бейбеги +4 -4 катен бейбеги
0+2 +12+2 норма катен 0+2 -4+2 мясо норма
0+4 0+4 много нормы
-4 +4 бейбеги катен -4 -12 бейбеги - спартак
-4 -8 норма бейбеги -4 +12 спартак катен
-4 -4 спартак спартак -4+2 0+2 норма спартак
-8 +4 британь катен -8 -12 британь спартак
-8+2 -8+2 британь или нормаOOPS !-8+2 -4+2 норма бейбеги
-12 -12 оба бейбеги -12 -16 британь бейбеги
-16 -16 оба британца

Ну как, председатель, эффектно? Гоните тридцатку, дама ждёт.
Последний раз редактировалось Аллистер 29 дек 2010, 02:46, всего редактировалось 3 раз(а).
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20155
Благодарностей: 1569
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 542
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: "ВсЯкАя ВсяЧиНа"
Сообщение Харлампий 27 дек 2010, 21:44
MaksShev13 писал(а):Ребят, сегодня ухожу в отпуск опять, поэтому заранее всех поздравляю с Новым Годом.
Всем крупных побед во всоле. Удачно встретить Новый Год. :-)
Пока, до 10 меня не ждите :-)
Тебя тоже с наступающим тогда! :-)
Все уйдут, а он проснется
Харлампий
Эксперт
 
Сообщений: 7583
Благодарностей: 107
Зарегистрирован: 24 май 2009, 13:28
Откуда: Москва
Рейтинг: 522
 
Манчестер Юнайтед (Манчестер, Англия)
Дакота (Ораньестад, Аруба)
 

Re: "ВсЯкАя ВсяЧиНа"
Сообщение Нови4-0к 28 дек 2010, 21:13
Харлампий писал(а):Тебя тоже с наступающим тогда! :-)
И меня с наступающим :-) Завтра сажусь в поезд. Неделя на разграбление Питера :-) .
Харлампий, если увидишь на улицах беспорядки, то это Я :-)
Продолжаю тренировки кактусовой водкой- зацепила ,колючая.

Allister писал(а):Вот, кстати, в потверждение ваших слов подоспел новый материал от одного талантливого новичка.
В подробности не вдавался(лень) ,но ,пожалуй, молодец.Если не копировал с форума,а думал сам- жду тебя через два-три сезона в Д1 :-)
Озадачивают слова:"почти четырех игроков". Похоже на "немного беременна" :-) .
Нови4-0к
 
 
 

Re:
Сообщение Аллистер 29 дек 2010, 02:16
 Скрытый текст
Меня не смущает, трое известно, двое на подходе. Сделал ещё несколько заказов на рынке стилей.
Я читал инструкции по стилеопределению из help_vsol и форума "подпольный скаут центр". Там была схема с обменом двух соседей позициями. Я решил соорудить схему из двух рецепторов, неизбежно определяющих стили за два матча. Такие конвейеры несложны, их можно придумать самому и подсчитать 36 вариантов изменения вз. Я использовал пары соседей для испытуемых "стиль+такой же стиль" и "стиль+стиль без коллизии с первым". Повторяюсь, 2 из 36 что второго матча не понадобится :grin: :grin: , ещё 7 из 36 что после первого матча будет известен стиль хотя бы одного :grin: . Главное в нашем конвейере -найти точку отсчёта - вз остальных 9-ти человек стартового состава и 5-ти запасных

Вообще-то есть ещё сложный конвейер для стилеопределения. Определяет стили трёх игроков за три матча, правда, некоторый есть риск минуса у тестируемого за игру на непривычной позиции (хотя, если аккуратно двигать всю цепочку из 7-8 человек из схемы 3-5-2 в схему 4-5-1, это можно будет снизить). Его плюс в том, что часто может хватить двух матчей, чтобы определить стили всех троих.

Именно такой я сейчас сооружаю у себя в Чайяпхуме.
понадобилось заполнить таблицу из 216 вариантов изменения вз в трёх матчах. К счастью, я часто использовал волшебные клавиши ctrl-c ctrl-v, и всё заняло где-то полтора часа :) :king:

Если конвейер заработает к началу второго круга - смогу к межсезонью протестировать через аренду стили всех местных 16-летних суперталантов :) до того, как они станут для этого заоблачно дорогими.

А пока что выставляйте на трансфер самых мелких и дешёвых игроков (хорошо ещё если стиль известен), я их подберу, будут конвейерными запасными.


Немного занудства от Аллистера
Краткий словарь используемых в статье терминов:
Итак: Определитель Стилей ОС- быстрый, умный и эффективный алгоритм перебора :grin: возможных стилей тестируемых игроков.
Слот- место в заявке, которое надо кем-то заполнить и не менять больше.
Псих- игрок с неустановленным, но точно не нормальным стилем.
Фильтр - структурная единица ОС, реализует один из способов обнаружения стиля. Чем больше положений вз может зарегистрировать фильтр - тем лучше фильтр.
Например, при замене одного только запасного игрока внезапно стало +2, значит новый запасной любит стиль, выбранный на матч. Стиль был определён с помощью фильтра "замена на скамейке запасных", показывающего 2 положения вз - без изменений, если стиль не совпал, вероятность 5/6, и +2
 Скрытый текст
слабая аномалия радости на лице запасного парня, который вдруг увидел, что его клуб оказывается играет в финале кубка вызова тем же стилем, каким он играл во дворе в детстве :baby: :baby: :mg:

Ещё один фильтр, самый мощный - это два футболиста с известным стилем, например взятых в аренду на 5 матчей, если своих таких нету. Между ними мы можем тыкать новенького и следить за изменением вз по сравнению с неким эталоном, который нам и надо будет составить. И измерить точку отсчёта вз. Этот фильтр может регистрировать несколько уровней вз, каждый уровень несёт свою смысловую нагрузку.
Ещё один фильтр вз - это, конечно, каким стилем команда играет. Но, чем больше в тиме неизученных игроков, тем невозможнее предсказать результат работы этого фильтра. Поменяли британь на комбу - все комбари получили +2 все британцы минус 2.
 Скрытый текст
Если мы точно знаем, что вот это наши комбари, а вот это наши британцы, и других британцев и комбарей у нас в заявке нет и быть не может - тогда да, смело можно вращать ручками этого фильтра и помнить, что это фильтр всегда включён и всегда добавляет +2 к взаимке, если замена в заявке совпала с выбранным на игру стилем,
.


Но! Чтобы стилевой определитель работал по-полной, одновременно с несколькими футболистами надо, чтобы за 1 матч работало сразу несколько сортировочных фильтров.

Представим себе схему: два места на поле и место на скамейке запасных используются для стилеопределения. Вот как выглядит наша команда (вратари помечены злыми улыбками):

:mg: :grin: :grin: :pika: :???: :shy: :???: 8) :grin: :grin: :grin: :mg: :baby: :baby: :baby: :???:

наш RCD - бейбеги. Он не пускает никого в штрафную без разрешения. А ещё он вечно ненавидит нашего LM потому что тот отвратительный грязный комбарь пасуется со всеми, даже с вратарём, а с ним не пасуется. Из-за этого комбаря ему постоянно приходится играть в центре, хотя правый фланг обороны он любил с детства, но тренер его туда почему-то не пускает.
Имеем фильтр - Бейбеги - вакантная позиция RD - Комба
Какие же уровни вз показывает этот с элементом коллизии фильтр? (работу стиля на матч пока не учитываем)
1) RD - норма,а может быть катен. Вз без изменений итого 0
2) RD - комбарь или бей-беги. Вз +12 и тут же -4 итого +8
3) RD - засланый спартачок или британь. Вз -4
Наш фильтр неумолимо фильтрует очередь со скоростью 1 player per day? по трём полочкам- 0 (2 варианта из 6), +8(тоже 2 варианта) и -4. Если манагер уже имеет смутные догадки, он может подкорректировать работу фильтра с помощью второго фильтра - стиля на игру, например, КАТЕН. Тогда получится уже 4 группы,в двух из которых мы уже знаем стиль! И если повезёт (33,33333(3)% :grin: ), то...
 Скрытый текст
странно, вз не поменялась... неужели 8) норма? Точно, она, родимая, срочно несите норму в базу! Чайяпхум power Чайяпхум power!

А ещё у нас есть отважный хав CM/RM Он не ломает плюсневые косточки лучшим игрокам соперника. Он никогда не спорит с судьёй и не толкается при стандартах. 8) Нормальный дядька!
Вместе с нашим левоногим комбайном он образует ещё один фильтр прямо посреди нашего стартового состава.
Кто он - пацанчик, который будет играть на позиции LM/CM ? Посмотрим...
1) CM - норма или комба. Ура, +12 со стилем на игру все +14
2) СM - британец или бейбеги. Блин, -4,но тоже можно угадать стиль
3) СM - мяскогладиатор или коварный катен, вз по сравнению со стандартом не поменялась, сиди теперь гадай.

Как видим, коллизиофильтр и нормо-стилевой очень схожи. Суживают поиск в три раза ровно.
Надежды на взаимодействие с фильтром "стиль на матч" не оправдались - два раза подряд вполне может не повезти.
 Скрытый текст
И если мы хотим выйти на проектную мощь три игрока за два матча, то подобные срывы недопустимы!

:wise:
конец первой части


часть вторая
Давайте поищем более эффективные фильтры!
Мы упоминали фильтр "Стиль на матч", фильтр, который действует всегда, но не всегда есть возможность его использовать.
Мы упомянули колизионный (спартак+катен, комба+бейбеги) фильтр. +12, -4, 0
Нормо-стилевой фильтр. Тоже +12, -4, 0
Парный фильтр (британь-британь). Очень интересный фильтр +24 0 -8
 Скрытый текст
1) Комба и Катен сильно портят вз= -8 (2 варианта, один можно отсеять стилем на игру)
2) Спартачки, бейбеги и Нормеры смешались в одну неразборчивую кучу 0 (3 варианта)
3) зато британь даёт рекордные +24 !!!
Фильтр тоже режет на три группы, но эти группы очень разные и сильно отличаются друг от друга. Возможно, это musthave фильтр.

Самый перспективный, на мой взгляд фильтр - нейтрально-стилевой фильтр делит всех игроков на 4 довольно низенькие полочки:
Соседи: Британь и Бейбеги
1)Британь и БейБеги +12 высота + скорость
2)Комбарь офигеет с таких соседей: -8
3)Катен со спартаком дадут : -4
4)Норма такая норма : 0

Домашнее задание!!
Если бы нам удалось найти способ разделить группу 1 и группу 3 одним фильтром, какой фильтр вы бы применили после фильтра "Британь- :? -Бейбеги"
Как насчёт фильтра "Британь+Британь" ? годится ли он для этого или нет?

Кроме того, оказывается, даблбритфильтр хорошо отсеивает норму от катена, комбу от бей-беги, а спартак от британи, то есть делает всё то, что не сделал... коллизионный фильтр "Комба-уБейубеги".

Домашнее задание. Найдите нормостилевой фильтр, который смог бы дополнить фильтр "Комба-Бейбеги"
(то есть разделить по разным полочкам норму от катена, комбу от бейбеги и спартак от британи)

Сооружаем себе схему из того, что есть под рукой:

GK-LD-CD-CDбейбеги-RDслот1-LMбритань-DMслот2-CMбритань-RM-CF-CF-4игрока запаса-слот3

Измеряем вз базовой схемы, с дырками вместо слотов, например, заполнить три слота нормой сыграть нормой и отнять 6, как-то так. Полученный результат торжественно принимаем за 0, точку отсчёта, с которой мы будем сравнивать влияние тестируемых игроков.

И наконец, ставим в три слота тестируемых игроков. стиль матча норма.
Фиксируем разницу вз, смотрим в табличку:
стиль игрока слот1 слот2 слот3 (влияние на вз) таблица возможных сумм:
МАТЧ1 СТИЛЬ НОРМА Бейбеги-Игрок1-Британь-Игрок2-Британь на замене Игрок3

стиль слот1: м1 м2 м3 стиль слот2
значения слот1+слот2+слот3
КАТЕНАЧЧО: -4 -8 0 катен-12 британец+20 комба-12 ББ-4 Спартак-4 Норма-2 __
БРИТАНСКИЙ СТИЛЬ: +12 +24 0 катен+4 британец+36 комба+4 ББ+12 Спартак+12 Норма+14 __
КОМБИНАЦИОННЫЙ СТИЛЬ: -8 -8 0 катен-16 британец+16 комба-16 ББ-8 Спартак-8 Норма-6 __
БЕЙБЕГИ: +12 0 0 катен+4 британец+36 комба+4 ББ+12 Спартак+12 Норма+14 __
СПАРТАКОВСКИЙ: -4 0 0 катен-12 британец+20 комба-12 ББ-4 Спартак4 Норма=2 __
НОРМАЛЬНЫЙ: +2 +2 +2 катен-6 британец+22 комба-6 ББ+2 Спартак+2 Норма+4
________________________надо помнить, что норма в слоте три всегда может дать +2, поэтому у нас могут появиться такие вз как -10, +22, -2, 0, +6, +38, +14, -14, +18, -6... а также новые трактовки для значений -4, +4 и +16

Потом меняем игроков местами (уже определённого игрока, если таковой есть - в запас, в слот1 - игрока из запаса, или, если так будет лучше, то игрока2. Смотрим в таблицу, какие варианты пар стилей слот1слот2 (и слот3) могли дать такое вз, сверяем с возможными вариантами из первого матча.Велика вероятность после второго матча знать стили двух их трёх, если повезёт - то трёх из трёх.

Вот такая схема. А главная идея статьи состоит в параллельном использовании двух-трёх разнородных фильтров, дополняющих друг друга для быстрого и точного стиля игрока. Конвейер может собрать любой желающий.

Что-то мне подсказывает, что можно играть стилем катеначчо матчи по вышеописаной схеме бб-слот1-британь-слот2-британь, тогда показания катена в слоте 1 будут отличаться на +2 от спартачка, а в слоте 2 - от комбаря. Но всю таблицу возможных результатов надо будет составлять новую.
 Скрытый текст
МАТЧ1 СТИЛЬ КАТЕНАЧЧО
...-...-бейбеги- игрок1 -британь- игрок2-британь-... игрок3 на замене
МАТЧ2 СТИЛЬ КАТЕНАЧЧО
...-...-...-бейбеги- игрок3 -британь- игрок1-британь-... игрок2 на замене
МАТЧ3 СТАЛЬ КАТЕНАЧЧО
...-...-бейбеги- игрок2 -британь- игрок3-британь-... игрок1 на замене

стиль игрока влияние на вз в позициях бейбеги-британь,
британь-британь, замена
слот1 слот2 слот3
КАТЕНАЧЧО: -2 -6 2
БРИТАНСКИЙ СТИЛЬ: +12 +24 0
КОМБИНАЦИОННЫЙ СТИЛЬ: -8 -8 0
БЕЙБЕГИ: +12 0 0
СПАРТАКОВСКИЙ: -4 0 0
НОРМАЛЬНЫЙ: 0 0 0

уровни вз при слот3 не катеначчо:
слот1 слот2: катен брит комба бейбеги спартак норма
КАТЕНАЧЧО: -8 +22 -10 -2 -2 -2
БРИТАНСКИЙ СТИЛЬ: +6 +36 +4 +12 +12 +12
КОМБИНАЦИОННЫЙ СТИЛЬ: -14 +16 -16 -8 -8 -8
БЕЙБЕГИ: +6 +36 +4 +12 +12 +12
СПАРТАКОВСКИЙ: -10 +20 -12 -4 -4 -4
НОРМАЛЬНЫЙ: -6 +24 -8 0 0 0


Слотом 3 можно не пользоваться вообще, два из двух за два матча тоже хорошая скорость определения стилей... и ваще , куда все так торопятся? :pika:
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20155
Благодарностей: 1569
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 542
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: "ВсЯкАя ВсяЧиНа"
Сообщение lexa231089 31 дек 2010, 20:07
Всех с наступающим!!!
Вложения
b722d14d503cb16e104949b63985b4c7.gif
b722d14d503cb16e104949b63985b4c7.gif (19.81 Кб) Просмотров: 605
lexa231089
 
 
 

Re: "ВсЯкАя ВсяЧиНа"
Сообщение lexa231089 01 янв 2011, 16:34
Всех С новым годом!!!
lexa231089
 
 
 

Re: "ВсЯкАя ВсяЧиНа"
Сообщение Аллистер 03 янв 2011, 19:43
Конвейер запущен, первый же матч помог определить стили трёх игроков (с учётом уже проходившей информации о том, что Фаринола не британь, а Маниани в коллизии с британью но не с Фаринолой), 5-го числа закончим определение ещё шестерых человек
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20155
Благодарностей: 1569
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 542
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: "ВсЯкАя ВсяЧиНа"
Сообщение Ro Man 04 янв 2011, 17:53
У недавно созданых клубов есть 20-ть 17-летних игроков, думаю что их продажа поспособствувала б как развитию самых игроков, так и прогресу клубов!!!
Что скажите?
Я бы выкупил пару за 300-400%...
Ro Man
Эксперт
 
Сообщений: 3353
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 22:33
Откуда: Васильков, Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: "ВсЯкАя ВсяЧиНа"
Сообщение Ro Man 05 янв 2011, 16:08
Соль в том, что 17-леток на трансфере пока еще нет, а значит спрос на них должен быть большой
Ro Man
Эксперт
 
Сообщений: 3353
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 22:33
Откуда: Васильков, Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в Таиланд