Страница 7 из 38

Re: Аренда юниоров махинация или нет?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2023, 19:44
Lecavalier
nuclear launch detected писал(а):Согласен с идеей запрета на выставление на рынок аренды молодых игроков юниорского возраста. Как правило, такие игроки всё равно никого не усиливают и задуманной пользы не приносят.
Мне вот интересно, какое-то время назад юниоров, пришедших в команду недавно нельзя было продавать сразу, давался какой-то срок, чтобы они побыли в первой команде, на счёт аренды не знаю, т.к. не занимался ей особо. Вот чем-то руководствовались создатели ВСОЛа, когда разрешили их сразу продавать, а не выжидать время)

Re: Аренда юниоров махинация или нет?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2023, 19:47
WorstFriend
Lecavalier писал(а): Вот чем-то руководствовались создатели ВСОЛа, когда разрешили их сразу продавать, а не выжидать время)

Некоторые команды тем или иным образом живут на перепродаже юниоров.

Re: Аренда юниоров махинация или нет?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2023, 20:26
stealer
Почему бы просто не ввести ручную модерацию аренды? Неужели в лиге не найдётся пару-тройку беспристрастных людей, которые ручками одобрят/отклонят арендные сделки? Вообще, взял команду - получи ровно сезон такой проверки всех твоих аренд. Отсеится большая часть ботоводов

Re: Аренда юниоров махинация или нет?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2023, 20:34
WorstFriend
stealer писал(а):Почему бы просто не ввести ручную модерацию аренды? Неужели в лиге не найдётся пару-тройку беспристрастных людей, которые ручками одобрят/отклонят арендные сделки? Вообще, взял команду - получи ровно сезон такой проверки всех твоих аренд. Отсеится большая часть ботоводов

Даже кристально честные и абсолютно компетентные оценщики не отличат новичка от свежего мульта.

Re: Аренда юниоров махинация или нет?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2023, 21:06
Спартак
Запретить любые сделки с юниорами и все фермы закроются.

Re: Аренда юниоров махинация или нет?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2023, 21:08
WorstFriend
Спартак писал(а):Запретить любые сделки с юниорами и все фермы закроются.

Боюсь, вместе с фермами закроется много чего еще)

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Зато появятся клубы, которые имеют своей единственной целью подготовку одного-двух игроков до возраста возможного трансфера, после чего будут отправлены в свободные :grin:

Re: Аренда юниоров махинация или нет?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2023, 21:22
Podolski
Аренды внутри одной федерации идея интересная . Но баланса нет, да и мультов насоздают для этого .
А вообще , тут что-то среднее нужно . Продажи предлагаю не трогать, так как многие начинают строить команды именно с игроков 16-ти лет . Плюс кто-то на за счет перепродажи этих игроков поддерживает финансы в команде .
А вот аренды запретить до 19 лет можно . В основном пострадают как раз «фермеры». Ведь игроки будут не сильные и врятли кого то усилят . А если будут толковые, то сумма аренды и так дорогая будет очень .

Re: Аренда юниоров махинация или нет?

СообщениеДобавлено: 25 июл 2023, 15:57
Agent_lik
Очередная тема на предмет "Вася так делает, а я так не хочу. Но в правилах об этом ничего не сказано, значит Васю надо наказать".

Ход мыслей идёт в тоталитарном русле "Запрещено всё, что не написано в правилах". Тогда как во всём мире наоборот. Разрешено всё, что не запрещено правилами. Не вижу проблем сдавать игроков в аренду, чтобы они прокачивались. В реальном футболе так и происходит.

Кроме того, в игре есть неигровая форма прокачки. Она не вызывает ни у кого вопросов о честности и спортивном принципе, а сдача в аренду игрока с высоким ПРС - вызывает {unknown}

Re: Аренда юниоров махинация или нет?

СообщениеДобавлено: 25 июл 2023, 16:20
Tyurk
Agent_lik писал(а):Очередная тема на предмет "Вася так делает, а я так не хочу. Но в правилах об этом ничего не сказано, значит Васю надо наказать".

Ход мыслей идёт в тоталитарном русле "Запрещено всё, что не написано в правилах". Тогда как во всём мире наоборот. Разрешено всё, что не запрещено правилами. Не вижу проблем сдавать игроков в аренду, чтобы они прокачивались. В реальном футболе так и происходит.

Кроме того, в игре есть неигровая форма прокачки. Она не вызывает ни у кого вопросов о честности и спортивном принципе, а сдача в аренду игрока с высоким ПРС - вызывает {unknown}
топикстартер задал очень простой вопрос здесь и в ТП - является описанная ситуация махинацией или нет (напомню про требование самодостаточности сделок). Администрация не может также просто ответить - да или нет. Потому что если ДА, то надо что то делать придумывать как это фиксить. А если НЕТ, то тут начнется такая круговерть....

Re: Аренда юниоров махинация или нет?

СообщениеДобавлено: 25 июл 2023, 16:52
_fox_
Agent_lik писал(а):Ход мыслей идёт в тоталитарном русле "Запрещено всё, что не написано в правилах". Тогда как во всём мире наоборот. Разрешено всё, что не запрещено правилами.
так в правилах и прописано про самодостаточность сделок. в правилах такое запрещено!

здесь вопрос - относятся ли такие схемы с наигрыванием юниоров к нарушениям или нет?

Re: Аренда юниоров махинация или нет?

СообщениеДобавлено: 25 июл 2023, 16:54
Linz
Agent_lik писал(а):Очередная тема на предмет "Вася так делает, а я так не хочу. Но в правилах об этом ничего не сказано, значит Васю надо наказать".

Ход мыслей идёт в тоталитарном русле "Запрещено всё, что не написано в правилах". Тогда как во всём мире наоборот. Разрешено всё, что не запрещено правилами. Не вижу проблем сдавать игроков в аренду, чтобы они прокачивались. В реальном футболе так и происходит.

Кроме того, в игре есть неигровая форма прокачки. Она не вызывает ни у кого вопросов о честности и спортивном принципе, а сдача в аренду игрока с высоким ПРС - вызывает {unknown}

Почему же это не запрещено правилами?
В который раз - вот ссылка - https://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=185
Вот цитата оттуда -
1. Общие сведения о проверке сделок
Каждая сделка в игре должна быть самодостаточна (т.е. она не должна быть частью более сложных договорённостей, включающих иные сделки, услуги, оплаты или любые другие соглашения между менеджерами, участвующими в сделке, или третьими лицами).
Приведенные арендные сделки, на взгляд некоторых менеджеров, не самодостаточные. Я обратился в Совет Лиги за разъяснениями. Ответа пока нет.

На досуге решил покопаться и действительно, схему используют давно -
Вот A-slane наигрывает Саутгемптону 16 летнего вратаря в 63 сезоне -
https://www.virtualsoccer.ru/arenda_his ... id=2684615
A-slane 30 ноября пришел в команду, взял игрока в аренду, 16 декабря ушел из команды - сезон-то кончился.
Аренда, кстати, прошла со второй попытки, первую отменили, потому что они по предзаявке еще с КЛК бабок хотели срубить)
https://www.virtualsoccer.ru/arenda_his ... canceled=1
Прикольно, что против голосует 1 скаут, а второй голосует за.

А вот A-slane наигрывают 18-летнего вратаря -
https://www.virtualsoccer.ru/arenda_his ... id=2674968
Гунник пришел, взял в аренду, вратарь отыграл, Гунник покинул команду.

A-slane, конечно, как-то скромненько использовал схему)

Гунник наигрывал Мемфис Депая из Барселоны
https://www.virtualsoccer.ru/player_dea ... um=6126339
Наигрывал, кстати, в Камерунской команде. Я тогда просмотрел - аренда и аренда. И сейчас сложно сказать - может действительно Депай принес пользу. Гунник-то до сих пор в команде. Другое дело, что команда играла через пень-колоду, но это ведь на усмотрение менеджера.

Гунник много кого наигрывал. Благо ВСОЛ даёт посмотреть историю сделок менеджера.
Можно вычислить всех участников этой замечательной схемы.

Всё это по дружбе, исключительно по дружбе. Не имей 100 рублей, а имей 100 друзей.
А у кого друзей нет, пусть сами себе наигрывают молодежь.

Наверное поэтому тут и так тихо - схемой пользовались многие активные менеджеры.

Re: Аренда юниоров махинация или нет?

СообщениеДобавлено: 25 июл 2023, 17:31
Le Tissier
stealer писал(а):Неужели в лиге не найдётся пару-тройку беспристрастных людей, которые ручками одобрят/отклонят арендные сделки?
Я готов.

Что касается темы: очевидно, набор баллов в аренде давно должен быть порезан. Возможно до нуля, т.е до полной невозможности взять в аренде балл силы с игры, кроме МоМ, например.
То, что подобные арендные сделки а) существуют, б) проходят голосования (в том числе скаутов), с) игнорируются АиА, при том что я лично их обсуждал с Акаром - наводит на мысль, что они ок.
Как только Акар выйдет и скажет - вы шо творите, черти-махинаторы - тогда и поговорим. А пока все похоже на раскрытие секрета Полишинеля.

Кому надо - черкайте в личку, добавлю в максимально секретный (нет) чатик в телеге, будете тоже получать арендные плюшки, даже если у вас нет друзей.

Re: Аренда юниоров махинация или нет?

СообщениеДобавлено: 25 июл 2023, 18:02
A-Slane
Linz Я нигде не видел, чтобы действовал запрет на аренду юнцов для наигрывания (окей, есть пункт правил, но если он не действует - это все равно, что его нет). Поэтому если мне нужно было наиграть игрока своего, я открыто заходил на местный форум (Бразилия, Япония, Австралия) и писал, есть вот такой-то игрок, кто может наиграть. Сообщение не удалялось, карточки за него не давались, вопросов к самим сделкам не было никаких. Из чего я делаю логичный вывод, что аренда юниоров для наигрывания это никакая не махинация и этим можно в открытую заниматься.

Всё это по дружбе, исключительно по дружбе. Не имей 100 рублей, а имей 100 друзей.
А у кого друзей нет, пусть сами себе наигрывают молодежь.
а вот это не правда, было бы желание. На мои просьбы откликались абсолютно разные люди: кто-то готов был наиграть за награду, кто-то просто так, но ни одного из тех, кто мне когда-либо наигрывал юнца, я не могу назвать своим другом во всоле. Это просто были любезные люди, которые захотели помочь.

Re: Аренда юниоров махинация или нет?

СообщениеДобавлено: 25 июл 2023, 18:15
Tyurk
Наиграйте мне кто нибудь вот этого челика
https://virtualsoccer.ru/player.php?num=6542723

желательно с набором баллов - прс 89

Re: Аренда юниоров махинация или нет?

СообщениеДобавлено: 25 июл 2023, 18:47
Краз
Agent_lik писал(а):Очередная тема на предмет "Вася так делает, а я так не хочу. Но в правилах об этом ничего не сказано, значит Васю надо наказать".

Ход мыслей идёт в тоталитарном русле "Запрещено всё, что не написано в правилах". Тогда как во всём мире наоборот. Разрешено всё, что не запрещено правилами. Не вижу проблем сдавать игроков в аренду, чтобы они прокачивались. В реальном футболе так и происходит.

Кроме того, в игре есть неигровая форма прокачки. Она не вызывает ни у кого вопросов о честности и спортивном принципе, а сдача в аренду игрока с высоким ПРС - вызывает {unknown}


Ещё раз для особо одарённых.
Во всём мире так НЕ происходит!!!
Правилами ФИФА запрещены сделки с игроками младше 18 лет.
Гугл вам в помощь.