Страница 1034 из 1399

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 18 июл 2016, 22:35
Жозе_Моуринью
DelVinc писал(а):если я не выигрываю у более слабого соперника - значит я что-то сделал не так.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=19994
что тут не так?
Не факт что поможет, но я бы посоветовал переключать тактику в зависимости от счета...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 10:57
morphia
{tiki} Vs {brazil}
тики-така против супер бразильского стиля
в домашних стенах привела практически ко всем позитивным показателям
но итог печален как и внеочередная дегенерация
все комментах расписано - легче один раз увидеть чем сто раз представить

http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?a ... _id=336956
более 1-го гола за матч в Кубке межсезонья вообще не забивается который сезон :)
конечно как-то было но в основном только гол решал

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 июл 2016, 23:07
denisimo
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=351738
ребята подскажите что не так то???

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 22 июл 2016, 03:41
Юрий
А что не так? :?
Даже morphia такие матчи не выкладывает.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 22 июл 2016, 22:10
Спартак
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=18706 Интересно, а сразу всем игрокам в команде можно травмы нанести?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 22 июл 2016, 22:36
A-L-E-S-S-A-N-D-R-O
Орёл писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=18706 Интересно, а сразу всем игрокам в команде можно травмы нанести?

Такое спрашиваешь, конечно можно! {facepalm}

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 22 июл 2016, 23:35
Дель Боске
Орёл писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=18706 Интересно, а сразу всем игрокам в команде можно травмы нанести?
Какая усталость была у игроков, получивших травмы?

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
Жозе_Моуринью писал(а):
DelVinc писал(а):если я не выигрываю у более слабого соперника - значит я что-то сделал не так.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=19994
что тут не так?
Не факт что поможет, но я бы посоветовал переключать тактику в зависимости от счета...
Команда выигрывает 2 мяча у автососа, для чего тактику менять? Я бы понял счета 0-0 и 1-1, но как 2-2 могло быть? (с 0-2 и в 10 игроков)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 23 июл 2016, 01:18
elvis

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2016, 18:22
PetrWit
Если DM оттянуть на позицию CD, то, имхо, победа была бы ближе. Для стиля "бей-беги" середина, практически, не нужна. Это было и до реформы борьбы стилей, когда для "бей-беги" в двух словах в правилах было "либо все впереди, в атаке, либо все сзади в защите". У соперника же стиль "спартаковский" чётко выдержан. Моментов у вашей командой было уйма, но вопрос стоял только в реализации. Монстры же в атаке с обеих сторон.
Потом, при положительном счёте давать установку "все в атаку"?... Когда все впереди, то сзади никто не остался... пропустили гол.
Практически я уверен, Гене не понравилась ваша "дырявая" защита. Если в следующий раз попробовать формацию, как советует АиА для стиля "бей-беги", то положительный результат незамедлительно проявится. Просто надо поэкспериментировать (забыв про внушительную "полоску силы"). Иначе, зачем АиА огород городили с борьбой стилей?...
Сегодня избивать противника только "полоской силы" недостаточно!

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2016, 18:43
askanio
у нас неплохо два раза подряд получилось. и это во время моего замства:

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=351441
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=360874

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2016, 20:21
montekristo
Petrwit писал(а):
Если DM оттянуть на позицию CD, то, имхо, победа была бы ближе. Для стиля "бей-беги" середина, практически, не нужна. Это было и до реформы борьбы стилей, когда для "бей-беги" в двух словах в правилах было "либо все впереди, в атаке, либо все сзади в защите". У соперника же стиль "спартаковский" чётко выдержан. Моментов у вашей командой было уйма, но вопрос стоял только в реализации. Монстры же в атаке с обеих сторон.
Потом, при положительном счёте давать установку "все в атаку"?... Когда все впереди, то сзади никто не остался... пропустили гол.
Практически я уверен, Гене не понравилась ваша "дырявая" защита. Если в следующий раз попробовать формацию, как советует АиА для стиля "бей-беги", то положительный результат незамедлительно проявится. Просто надо поэкспериментировать (забыв про внушительную "полоску силы"). Иначе, зачем АиА огород городили с борьбой стилей?...
Сегодня избивать противника только "полоской силы" недостаточно!
Petrwit, и почему я Вас не вижу в финалах или участниках мирокубов для меня загадка, так все трактуете, а сами не разобрали гену на запчасти. Какой бы не был Ваш смысл игры, но, как тут, так и в реале, все сводится к успеху, а Вас гена им не радует или Вы не хотите...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 25 июл 2016, 12:30
elvis
Petrwit писал(а):
Если DM оттянуть на позицию CD, то, имхо, победа была бы ближе. Для стиля "бей-беги" середина, практически, не нужна. Это было и до реформы борьбы стилей, когда для "бей-беги" в двух словах в правилах было "либо все впереди, в атаке, либо все сзади в защите". У соперника же стиль "спартаковский" чётко выдержан. Моментов у вашей командой было уйма, но вопрос стоял только в реализации. Монстры же в атаке с обеих сторон.
Потом, при положительном счёте давать установку "все в атаку"?... Когда все впереди, то сзади никто не остался... пропустили гол.
Практически я уверен, Гене не понравилась ваша "дырявая" защита. Если в следующий раз попробовать формацию, как советует АиА для стиля "бей-беги", то положительный результат незамедлительно проявится. Просто надо поэкспериментировать (забыв про внушительную "полоску силы"). Иначе, зачем АиА огород городили с борьбой стилей?...
Сегодня избивать противника только "полоской силы" недостаточно!
Вы в правила-то давно заглядывали? При моей формации у команды 2 супербонусных позиции, 3 бонусных, 3 нейтральных и только вингеры на штрафных. При том, что в "идеальной" расстановке соперника только 2 супербонуса, 6 нейтральных и 2 штрафа. Дырявая защита? Вы силу игроков обороны посмотрите и сравните с соперником (по количеству и качеству). Иногда лучше молчать...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 25 июл 2016, 22:09
Sergey_Pushkov
Я конечно новичок, но математику я знаю. Такие матчи не красят эту игру.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=21774
Генератор СОШЁЛ с ума! {wall} {wall} {wall}

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 25 июл 2016, 22:51
Kvest78
Сегодня у генератора явно был кризис. Команда играла дома своим стилем, выиграла коллизию, у соперника были травмированы основные нападающие и такой результат. При этом вроде как при британи игра идет через фланги, а вингеры наносят 1 удар в створ ворот.
На будущее понять, какое может быть объяснение? И смысл какой коллизий?
http://www.vsol.su/viewmatch.php?day=11 ... h_id=21247

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 25 июл 2016, 22:59
oOups
Kvest78 писал(а):Сегодня у генератора явно был кризис. Команда играла дома своим стилем, выиграла коллизию, у соперника были травмированы основные нападающие и такой результат. При этом вроде как при британи игра идет через фланги, а вингеры наносят 1 удар в створ ворот.
На будущее понять, какое может быть объяснение? И смысл какой коллизий?
http://www.vsol.su/viewmatch.php?day=11 ... h_id=21247
Думаю, тут тебе просто не повезло. Словил аплеуху в свой адрес..