Страница 1025 из 1399

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 июн 2016, 20:06
PetrWit
barsenal писал(а):
ElZabivallid писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=139344
Что думаете?
Думаю, прикольные названия у команд ПИФ-НЯС. А еще, ПИФу повезло, что НЯФ не выиграл коллизию - а то могло бы оказаться и 3:0 вместо 3:2.
А вообще, матч жесть - никому не желаю оказаться на месте ПИФа.
Что тут думать? убийцы впереди у обоих команд, по принципу кто больше забьёт. По моему "ПИФ" сам не ожидал такого преимущества, иначе, не ушёл бы в суперзащиту при преимуществе в счёте 1:2...
Уйдя в "суперзащ", что Гене оставалось при наличии убийц впереди у "НЯС"?...
Всё это мне говорит, что Гена сегодня держит "полоски силы" в уме, но отслеживает щитинее то, как тренер преимущество реализует, то есть заставляет точнее просчитать, какой силы состав противостоит. Обидно, конечно, клубу "ПИФ", такое преимущество и упущен шанс взять очки.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 июн 2016, 20:38
Юрий
Petrwit писал(а):
barsenal писал(а):
ElZabivallid писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=139344
Что думаете?
Думаю, прикольные названия у команд ПИФ-НЯС. А еще, ПИФу повезло, что НЯФ не выиграл коллизию - а то могло бы оказаться и 3:0 вместо 3:2.
А вообще, матч жесть - никому не желаю оказаться на месте ПИФа.
Что тут думать? убийцы впереди у обоих команд, по принципу кто больше забьёт. По моему "ПИФ" сам не ожидал такого преимущества, иначе, не ушёл бы в суперзащиту при преимуществе в счёте 1:2...
Уйдя в "суперзащ", что Гене оставалось при наличии убийц впереди у "НЯС"?...
Всё это мне говорит, что Гена сегодня держит "полоски силы" в уме, но отслеживает щитинее то, как тренер преимущество реализует, то есть заставляет точнее просчитать, какой силы состав противостоит. Обидно, конечно, клубу "ПИФ", такое преимущество и упущен шанс взять очки.
Прочитайте пункт 8 в шапке темы и не надо выдумывать какие-то немыслимые доводы.
Шапка темы сформирована на основе наблюдений менеджеров.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 04 июн 2016, 00:10
morphia
300 спартанцев {sp} : задолбали без комментов {stars}
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=142651

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 04 июн 2016, 00:54
romanisti
Petrwit писал(а):Что тут думать? убийцы впереди у обоих команд, по принципу кто больше забьёт. По моему "ПИФ" сам не ожидал такого преимущества, иначе, не ушёл бы в суперзащиту при преимуществе в счёте 1:2...
Уйдя в "суперзащ", что Гене оставалось при наличии убийц впереди у "НЯС"?...
Всё это мне говорит, что Гена сегодня держит "полоски силы" в уме, но отслеживает щитинее то, как тренер преимущество реализует, то есть заставляет точнее просчитать, какой силы состав противостоит. Обидно, конечно, клубу "ПИФ", такое преимущество и упущен шанс взять очки.
Не слушайте его :oops: :grin:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 04 июн 2016, 01:09
barsenal
morphia писал(а):300 спартанцев {sp} : задолбали без комментов {stars}
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=142651
У Херлева:
-стартовый состав: +409
-сыгранность +13.2% (+140-160 баллов) вместо 0% у Эсбьерга
-почти нет стилевых спецух (Пд Г2 Д6 на всю команду), так что 1м, 3м стилем или вообще нормой играл бы Херлев - почти не влияет на полоски

У Эсбьерга:
-дом.бонус +18% (+180-200 баллов)
-сильнее капитанский бонус: +9% вместо +6% (еще +30-40 баллов)

Итого, Херлев должен был оказаться на 330-360 баллов сильнее - в итоге оказался сильнее на 345. В чем подвох? :?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 04 июн 2016, 04:45
bodry
morphia писал(а):300 спартанцев {sp} : задолбали без комментов {stars}
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=142651
В следующий раз напиши на чём сидишь.
Результат матча тот, который и мог быть, как минимум. Твоя команда - говно, как и все три мои. Только я не парюсь, что все не так)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 04 июн 2016, 05:41
Юрий
barsenal писал(а):
morphia писал(а):300 спартанцев {sp} : задолбали без комментов {stars}
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=142651
У Херлева:
-стартовый состав: +409
-сыгранность +13.2% (+140-160 баллов) вместо 0% у Эсбьерга
-почти нет стилевых спецух (Пд Г2 Д6 на всю команду), так что 1м, 3м стилем или вообще нормой играл бы Херлев - почти не влияет на полоски

У Эсбьерга:
-дом.бонус +18% (+180-200 баллов)
-сильнее капитанский бонус: +9% вместо +6% (еще +30-40 баллов)

Итого, Херлев должен был оказаться на 330-360 баллов сильнее - в итоге оказался сильнее на 345. В чем подвох? :?
Ещё у Херлева 8 реальных игроков (+7%) и всего один (-5%).

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 04 июн 2016, 10:33
morphia
barsenal писал(а):У Эсбьерга:
-дом.бонус +18% (+180-200 баллов)
-сильнее капитанский бонус: +9% (еще +30-40 баллов)
87/100 * 9 = 7.83 (7.83 *11) = 86 (по реальной силе - разве 30-40) ..
( со стартовой штуки еще +90 должно быть :) непонятно почему только от силы капитана зависит ..)

Итого, Херлев должен был оказаться на 330-360 баллов сильнее - в итоге оказался сильнее на 345. В чем подвох? :?
-сильнее капитанский бонус: +9% (еще +30-40 баллов)
87/100 * 9 = 7.83 (7.83 *11) = 86 (по реальной силе - разве 30-40) ..
( со стартовой штуки еще +90 должно быть :) непонятно почему только от силы капитана зависит ..)

я исхожу из стартового состава , то есть как и прикидывал 1031 стало почти 1400 как и должно ,а у Херлева около 1400 должно быть чуть более
в итоге у Херлева это чуть более уже 1700 (?) аль-нифигасебе чуть {bino}
(хотя да согласен чем мощнее стартовый тем за меньший процент усиление более)

ну и там пара ( См4 См3 ) СиМулянтов ,а в итоге 4 против 19 Штрафных : так это че - это уже все {head}
плюс когда в пользу нашей команды давали Пенальти непомню вообще и ШТрафные когда есть Шульц почти не забиваются
даже при слабом кипере соперника и кучи штрафных - ген ставит 0 (1) ударов игроку по воротам в этих случаях
(какой гол со штрафного , да вы чего откуда) {negative}

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 04 июн 2016, 13:24
Garlik
morphia писал(а):300 спартанцев {sp} : задолбали без комментов {stars}
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=142651
Попробуйте играть стилем спартак {sp} в расстановке, которая максимально использует бонусные позиции этого стиля ;)
Или хотя бы с АМ и нормальной защитой (LD, SW, CD, RD).

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 05 июн 2016, 00:45
ississ
раз)
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=144713
два)
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=458996
Вратарь 27-10 надо выдать российский паспорт и дозаявить на евро

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 05 июн 2016, 09:34
миха
ississ писал(а):раз)
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=144713
два)
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=458996
Вратарь 27-10 надо выдать российский паспорт и дозаявить на евро
Похоже, там дело не во вратарях, которые играют в свою силу, а вот в этом приятеле http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1080802 , который чувствует себя явно не в своей тарелке. Игрок в одиночку тащит команду на себе, идет на 2 призовые спецухи, а его гнобят по полной программе. Звезда дивизиона, которую гена гасит всеми своими пожарными расчетами.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 05 июн 2016, 09:34
PetrWit
ississ писал(а):раз)
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=144713
два)
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=458996
Вратарь 27-10 надо выдать российский паспорт и дозаявить на евро
Старик, спокойно! Не горячись!
В примере "раз" у соперника был игрок
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1080802
Это о чём нам говорит?... Что очень высока роль во ВСОЛ суперигрока. Согласитесь, он один всё сделал (даже, если и гол не забьёт).
И в "два" такая же ситуация. Когда никакого нападения нет впереди, то как ещё можно гол забить даже вратарю 27/10 (хотя такого, чтобы силой 10,... сам впервые вижу)?... :?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 05 июн 2016, 12:52
Юрий
Если автосостав, то игрок от Лиги будет с силой 10, а если состав отправлен менеджером, то игрок от Лиги будет с силой 15.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 05 июн 2016, 13:48
Garlik
Юрий писал(а):Если автосостав, то игрок от Лиги будет с силой 10, а если состав отправлен менеджером, то игрок от Лиги будет с силой 15.
А как давно такое появилось и где об этом написано в Правилах?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 05 июн 2016, 14:11
Юрий
Garlik писал(а):
Юрий писал(а):Если автосостав, то игрок от Лиги будет с силой 10, а если состав отправлен менеджером, то игрок от Лиги будет с силой 15.
А как давно такое появилось и где об этом написано в Правилах?
Понятия не имею. Это личные наблюдения.