Результатов поиска: 1461

Вернуться к расширенному поиску

Серхио писал(а):
Второй вопрос. Выигрыш моей команды 5-1 (!). Соотношение оптимальности: 111%-62%, силы: +261. Почему соперник не получает никаких (!) минусов (кроме WoM)? А мне всего +2 (кроме MoM)? Ведь формально - это жёсткий слив?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 472&b=8346 (9 тур)


По их новым правилам победа даже над очень жёстким сливом не должна слишком премироваться, так что здесь ты даже "обварился" на баллы... :) А вот соперника, конечно, следовало наказать ещё одним-двумя минусами...
Murzikov
22 янв 2008, 00:45
 
Форум: Правила игры
Тема: Набор/потеря баллов по итогам матча (7-8 туры)
Ответы: 537
Просмотры: 57328

sdlinx писал(а):Murzikov


думаю ты не внимательно прочитал про "СЫГРАНОСТЬ" , и все перепутал -оптимальность тут не причем .... оптимальность -это правильная расстановка по позициям игроков - каждый на своем месте ... ты имеешь ввиду параметр сыгранность - так вот по новым правилам - там есть сноски сколько основы должно остаться -по моему мнению все очень логично .....:



Спасибо, я всё очень внимательно прочитал... я имею ввиду как раз оптимальность 2, т.е. отношение игравшего состава к средней силе состава в длительных соревнованиях...
Murzikov
21 янв 2008, 16:14
 
Форум: Правила игры
Тема: Набор/потеря баллов по итогам матча (7-8 туры)
Ответы: 537
Просмотры: 57328

Stix писал(а):
Проблема в другом, ты писал про то, что дублеры рядом с монстрами получат опыт, логично, но есть одно но - если этот дублер НЕ молодой игрок, а ВЕТЕРАН, например, 32-45.
На сегодняшний момент тут явный перекос с оценками за матч и как следствие с баллами, подкрутили в сторону ветеранов, а молодежь сейчас пролетает по полной программе.

Я где-то приводил похожий пример, у меня есть молодой 17-36 и он умудряется забивать мячи играя рядом с игроками с силой за 80. Значит, он такой шустрый, что успевает обогнать грандов и первым оказаться у мяча. Или это его Гена выбирает - что именно он оказался самым проворным. Ну и почему бы ему после таких успехов балл не получить? Не дают сейчас. Вот был бы он 32-36 - точно б получил.

Это я вроде не по теме, вернее, это все из БУДУЩИХ реформ :)



Так я как раз про это! Как не потеме?! Как раз по теме! Я к этому и веду, что реформа не учитывает многих моментов, а слепо руководствуется лишь некоторыми цифрами. Когда ещё мы дождёмся, что тот же возраст игроков будет учитваться в приобретении опыта по результатам матча?! Думаю, не скоро... Потому я и возмущён, что реформа явно "вперёд батьки"... :?


Комментарий к комментарию модератора: я возмущён не самой реформой, а именно её несвоевременностью, т.к. считаю, что данные нововведения можно было притворять в жизнь только тогда, когда для них была бы подготовлена соответствующая почва. Цель реформы, как я понял, стимулировать играть основой максимально возможное количество матчей. Сейчас для себя я таких стимулов не вижу, именно потому, что в наборе/потере баллов по итогам матча не учтены некоторые моменты. Потому и реформу не воспринимаю положительно...
Murzikov
21 янв 2008, 16:11
 
Форум: Правила игры
Тема: Набор/потеря баллов по итогам матча (7-8 туры)
Ответы: 537
Просмотры: 57328

dos писал(а):
Разница в том, что зеленые для основы ЦСКА дублеры, раскатывая основу основу дворового клуба из Д6 уверяются в своей звездности по месту прописки в крутом клубе и начинают излишне звездить.
А расти они смогут только тогда, когда нюхнут пороху в матче с основой равного по силе соперника.


Не имелась ввиду победа дубля над соперником из Д6, зачем так утрировать... Имелась ввиду игра неосновой против примерно равной по силе основы соперника... Получается, что при равном раскладе по силе основа соперника в случае победы за счёт более высокой оптимальности получит больше баллов, чем моя полуоснова в случае аналогичной победы... Не вижу логики. Кто "виноват", что у меня дублёры не хуже основных игроков соперника?! Я, что ли? :)
Пример: вышли средненькие игроки Пупкин, Лупкин и Сидоров в основе вместе с Роналдиньу, Раулем, Тотти и др.... почему бы им не получить опыт в матче с примерно равной по силе командой, играя бок о бок с классными игроками? а с сильными соперниками они ещё успеют наиграться, когда сами станут основой... средние игроки растут, когда рядом есть звёзды и лидеры, а у нас получается, что больше шансов команде получить опыт, если места этих трёх бедолаг на поле займут другие звёзды - Баллак, Неста и Кака... А что делать с резервистами? Тренировать без конца, пока они не догонят по силе основу?
Если физа позволяет мне сыграть не сильнейшим составом, почему я не могу этого сделать, давая отдохнуть некоторым лидерам? Т.е. могу, конечно, но мне это невыгодно и, получается, меня вынуждают играть основой... Повторюсь, ход мысли реформаторов верный и игру клуба должна определять основа, но в условиях цифр правильно реализовать её практически невозможно, т.к. потребовался бы индивидуальный подход к каждому отдельно взятому матчу. А когда правит Гена (а он разбираться и анализировать не будет) и все мы "под одной формулой ходим", проблема будет жить...
Murzikov
21 янв 2008, 15:37
 
Форум: Правила игры
Тема: Набор/потеря баллов по итогам матча (7-8 туры)
Ответы: 537
Просмотры: 57328

Комментарий модератора: а кто сказал что не идет деградация? хорошо скажем иначе не получает опыта, но при этом тот же самый опыт и не приобретается, какой опыт крое игровой практики (в нашем случаи сыгранность) могут получить игроки дубля топовой команды играя на кубок с клубом на 1-2 дивизиона ниже? Avers


Подождите, подождите... вот, я уже почти всё понял и почти со всем готов согласиться... я только одного не могу понять: какая разница кто играет, дублёры или нет? На поле совершенно конкретные игроки с конкретной силой... играют против таких же конкретных игроков с не менее конкретной силой... Какая разница где там дубль, а где основа? В каких же ещё матчах набираться опыта дублёрам, если для основы они ещё "зелёные"?
Murzikov
21 янв 2008, 14:26
 
Форум: Правила игры
Тема: Набор/потеря баллов по итогам матча (7-8 туры)
Ответы: 537
Просмотры: 57328

Последние два тура тупо ставил основы и победы над более слабыми соперниками не принесли особой радости... А чё радоваться-то, когда перевес в силе 300 баллов?! Да, интерес пропадает и, боюсь, что даже если сейчас всё вернут на прежние места, то неприятный осадок останется ещё надолго... :( Подпортили, так сказать, отношение к игре... подговнили... :(
Murzikov
20 янв 2008, 20:27
 
Форум: Правила игры
Тема: Набор/потеря баллов по итогам матча (7-8 туры)
Ответы: 537
Просмотры: 57328

Юфан писал(а): Теперь большая часть игр во ВСОЛе это сливы :) Мы себе и не представляли реальные размеры !!!! Это ужас!!! Сливы есть и будут, это неотемлимая часть этой игры, и будет до тех пор пока усталость не отменят.... Признать свои ошибки труднее, чем просто их не замечать... Не вижу в данной системе начисления баллов ничего, что бы сделало игру интереснее....


Абсолютно согласен! Хотим мы этого, или нет, но пока характеристики игроков будут оцениваться цифрами - мы будем эти цифры считать! А как иначе?! Не обращать внимание на эти цифры? На усталость и физу... Ну, явное противоречие! Игра-то "цифровая", а тут мы наблюдаем попытку уйти от цифр там, где это просто невозможно...
Murzikov
20 янв 2008, 15:38
 
Форум: Правила игры
Тема: Набор/потеря баллов по итогам матча (7-8 туры)
Ответы: 537
Просмотры: 57328

Отчаянный писал(а):
Dragon-snow писал(а):Про интересные матчи со сливом:

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... a=688&b=53
+1155 - я понимаю, просто огромная разница, но:
...мне, можно сказать, повезло, соперник -5 получил.

Я понимаю, конечно, всю серьезность борьбы со сливами (не дай бог дохляки разовьются!), но это, по-моему, просто жестоко!
Радует хоть то, что противоположная сторона на этом не нажилась!
Т.е политика такая, как я понимаю: выставил полных отстойников- получи кучу минусов! Выиграл у полных отстойников не самым оптимальным составом - оставайся при своих! (Логика есть! Но минусов, все же, многовато.)


Мда, жесткач. Причём, четыре из пяти баллов у молодёжи отняли... Вот такой вот "опыт" схлопотала молодёжь в матче с сильным соперником... :?
Murzikov
19 янв 2008, 01:26
 
Форум: Правила игры
Тема: Набор/потеря баллов по итогам матча (7-8 туры)
Ответы: 537
Просмотры: 57328

хех) я так и не понял... вот, в следующем туре мне играть с соперником, у которого рейтинг выше на 400 с лишним баллов... И что мне делать??? Ставить третий матч подряд основу, увеличивая ей усталость, или сливать? Исход поединка-то ясен... Раньше бы слил без колебаний... А тут так мозги запудрили, что уже даже и не знаю... :D Кто-нибудь играл основой в минувшем туре против гиганта? Как там с баллами?
Murzikov
19 янв 2008, 01:05
 
Форум: Правила игры
Тема: Набор/потеря баллов по итогам матча (7-8 туры)
Ответы: 537
Просмотры: 57328

Тут вот, подумалось... :) Реформа-то, в принципе небестолковая, ход мысли правильный... Но для её справедливой реализации Гене понадобился бы интелект, признаков которого раньше как-то не наблюдалось... :) Ну, не дано пока что машинам анализировать ситуацию! Только считать! У него ж в "голове" - только цифры и рандомы! Ну, как может машина определить: был это специальный слив или вынужденная игра дублем?! Да никак! Беспристрастный цифровой баланс и всё! И как в этом случае штрафовать на баллы? За откровенный слив, по здравому рассуждению, нужно штрафовать более сурово, чем за вынужденный, когда ставишь дубль, чтоб дать отдохнуть основе. А в цифрах-то они практически не отличаются, ну, совсем ненамного. Отсюда и объяснимое недовольство: почему кто-то тупо слился, а набор/потеря баллов у него такая же, как и у меня-честного?! Тут, вероятно, нужен индивидуальный подход к каждой команде. И, наверное, нельзя оценивать по одной схеме игру команды с силой за 1000 и команды с силой 400... Похоже на утопию...
Murzikov
18 янв 2008, 14:12
 
Форум: Правила игры
Тема: Набор/потеря баллов по итогам матча (7-8 туры)
Ответы: 537
Просмотры: 57328

FireballO писал(а):На самом деле, мне кажется, стоит приостановить КМ до того момента, пока новые скорректированные правила по баллам не появятся на сайте и генератор не будет настроен на то, чтобы ЧЕТКО эти правила выполнять=)


Здравая и верная мысль! +1
Murzikov
18 янв 2008, 11:38
 
Форум: Правила игры
Тема: Набор/потеря баллов по итогам матча (7-8 туры)
Ответы: 537
Просмотры: 57328

"Цель и принцип новых правил - стимулировать менеджеров играть без сливов..."
А ЗАЧЕМ??? Зачем, скажите, конкретно меня и других менеджеров стимулировать к чему-то?! У каждого из нас свои собственные стимулы в этой игре. Подавляющее большинство из нас прекрасно обойдётся и без этих стимулов! Можно мы сами будем решать как играть и какой состав на игру ставить? Можно, а?
А пока получается даже не стимулирование, а принуждение! Можно подумать, мы тут играем для того, чтоб "обвариваться" на сливах! Просто без них никуда! Сливались раньше, сливаются сейчас и будут сливаться, какими бы последствия этих сливов не были! Никто не любит когда теряют баллы игроки основы, поэтому пока существует вероятность потерь баллов в матчах с заведомо сильными соперниками - сливы будут жить! Можно, конечно, играть по принципу матчей сборных, чтоб ни при каких раскладах игроки более слабой команды не теряли баллы даже в случае поражения... Но даже тогда сливы не куда не денутся, т.к. есть во ВСОЛ'е такая штука, как "Усталость" и иногда отдых важнее баллов и "опыта"...
А про то, что по новому принципу невыгодно обыгрывать соперника дублем я вообще молчу... Это бред пьяного китайца! Маразм воплоти! Фтопку!
Murzikov
18 янв 2008, 11:30
 
Форум: Правила игры
Тема: Набор/потеря баллов по итогам матча (7-8 туры)
Ответы: 537
Просмотры: 57328

Sobor писал(а):<вырезано> [


ЖОПА! Полная... :(

Довели людей: матерятся уважаемые менеджеры... Это надо было постараться... :?
Murzikov
18 янв 2008, 01:49
 
Форум: Правила игры
Тема: Набор/потеря баллов по итогам матча (7-8 туры)
Ответы: 537
Просмотры: 57328

zet писал(а):А это как : http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... 280&b=3784
Смотрим коментарий.


Ну, это как раз, едва ли не идеально верный матч по распределению баллов...) А вот кому дали балл - это уже другой вопрос и это отдельная тема...
Murzikov
18 янв 2008, 01:15
 
Форум: Правила игры
Тема: Набор/потеря баллов по итогам матча (7-8 туры)
Ответы: 537
Просмотры: 57328

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 373&b=7515

тут я, похоже, ещё хорошо отделался... :roll:
но я всё равно не понимаю: перед матчем однозначно вижу, что обыгрываю соперника даже дублем... но, по-честному, ставлю "без двух игроков основу", к чему нас призывают новые "правила", играю против автососа, крупная выездная победа, на отдыхе, по оптимальностям - всё в мою пользу... так за что минус балл? и это при том, что у всех игроков усталость 0 и физа 120%. А что было бы, если б физа была 88? Так что, всё-таки надо было дублем играть? А как же новый главный принцип "Сливать - нехорошо"??? Ведь если бы я поставил дубль, то стал бы "сливщиком"...
<вырезано>

Ну, и это тоже не может не радовать:
http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101 :mg:
no comments
Murzikov
18 янв 2008, 00:19
 
Форум: Правила игры
Тема: Набор/потеря баллов по итогам матча (7-8 туры)
Ответы: 537
Просмотры: 57328
Пред.След.

Вернуться к расширенному поиску