Новый регламент ЧМ - долой спаренные матчи!

Тема называлась-"долой Спареные матчи".Исправлено 18 декабря.

Спаренные Матчи-ЗЛО!
Администрация!Даешь 1 матч Отборочного Турнира Чемпионата Мира в Неделю!

Этот формат мы обсуждали в декабре 2009,до старта Отборочного Турнира Чемпионата Мира.

Скрытый текст

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

развитие темы 4 марта 2010.
Выяснилось что южноамериканцы имеют преимущество перед европейцами в стыковых матчах.

Мы все тут неправильно мыслим.Что Администрация,давшая нам такой формат,что менеджеры,принимающие решения о формате ЧМ как единственно верные и критике не подвергаемые.

Сейчас мы выяснили что этот формат пошел явно на пользу Южноамериканцам.Давай рассуждать здраво,не устраивать крик и подвергать оскорблениям кого-либо.

Знаешь вообще в чем ошибка?...не в этом причина:

Что бы попасть в переходняки -Европейской команде.
Нужно пройти все 14 игр в полной боевой готовности.Испоьзуя суперы и все немыслемые резервы.
И если повезет быть лучшей второй среди 8 групп
А вот что я вижу в группах CONMEBOL
Полный отстой ,отсутствие борьбы даже за второе место-и проходные матчи.
Получается -слил две игры лидеру,сыграл еще 6 игр с отстойными командами.\
Результат -два сэкономленных супера на всего два ключевых матча с европой.
Я уже не говорю о дисквалификациях.
Вероятность получить дисквалификацию европейсиому игроку в 3 раза выше. Так как он играет больше матчей.

Причина в самом формате,в неправильном видении его регламента.

Постараюсь обьяснить своими словами в чем наша всеобщая ошибка.Единственный и незыблемый принцип ВСОЛа-все равны друг перед другом.В том числе и в Отборочном Турнире.От равноправия и отталкиваемся.

У нас есть Чемпионаты Континентов.Это Чемпионаты Европы,Африки,Азии+Океании и Америки(Северной и Южной).Почему Четыре,а не Шесть?!да ответ прост.В Южной Америке 10 сборных,в Океании 11.То есть нет смысла проводить там Чемпионаты Континентов.
То есть получается все логично.Едет нормально Телега(чемпионаты континентов) на Четырех Колесах(отборочные турниры самих континентов) по Дороге(жизнь ВСОЛа).
Так будет в 17 сезоне.Континетальные Чемпионаты.

Только вот в этом,в 16 сезоне едем на Пятиколесном Драндулете..Вместо Четырех колес,у нас Пять...спотыкаемся на ухабах,воем,кричим,вопим,материмся,аккаунты удаляем.
Без какой либо логики для себя именно,во ВСОЛе Америка разделяется один раз в Два сезона на Два континента.Азия и Океания не разделяется,но Америка разделяется,так как мы это аргументируем реальностью.Так есть в реальности.Причем тут реальность,если виден сбой формата.

Ведь если мы Будем проводить Отборочный Турнир на четырех континентах,как это УЖЕ ДЕЛАЕМ в нечетные сезоны,играем континентальные отборы,то нам очень мешает этот Пятый континент,этот пятый континент,который телегу превращает в драндулет.

Изобретаем велосипед на четырех колесах,делаем его,но едем на пятиколесном драндулете.А почему?!...Потому что все обдолбаны как наркоманы с аргументами "на реальность",когда как из реалий ВСОЛа четко видно:

1)Страна-Организатор финальной стадии Чемпионата Мира и Континента не получит "халявную" путевку на "домашний" чемпионат,так как ни одна федерация не может испытывать организационных проблем.Каждая Федерация способна принять ЧМ,и для этого Аверс и ввел уже систему определения страны-организатора.

2)Принцип равноправия.На континентальном уровне он действует,так как нам надо определить 16 финалистов для каждого их Четырех Континентов.Почему у нас четыре Континента,мы выяснили.

3)Если мы так же применим принцип равноправия и для Чемпионата Мира,с учетом Первого и Второго пункта,то совершенно логически,уже сообразуясь именно реалиями ВСОЛа,появится что раз финалистов Чемпионата Мира у нас 32,то для каждого Континента достаются 8 путевок.

Нам всем глаза закрывает крик и ор..мол так нет в реальности.Надо комбинировать.Соответствовать своей всоловской действительности,отталкиватся от реальности и исключить фантазию.

Вроде как причину ошибки выяснили,но все таки ненадо опять поспешно вводить,да и все равно закон обратной силы не имеет.У ВСОЛа на повестке дня расширение еще на пять-шесть стран по двум аргументам:
а)Всоловской реальности это сверхвыгодно по многим пунктам,перечислять которые не имеет смысла
б)Команды,составы не придуманы,информация есть,то есть это не бред и не фантазия.Сочетая пункты а и б мы комбинируем, и только после этого должны предлагать вводить новый формат чемпионата мира.Естественно речи быть не может поменять как либо существующее всоловское Расписание.

пять-шесть новых федераций-это Занзибар,Гренландия,Кирибати,Французская Гвиана и Тувалу.Я бы не стал также категорично исключать Гибралтар.Поток желающих попасть в европейскую,именно НОВУЮ федерацию будет так велик,что забывать об этом не стоит никогда.Когда придет время и для этого,то Админам тут надо бы приглашать опытных манагеров,а не отдавать новичкам.Соблюдать и свои интересы.

Вроде бы ничего не забыли.Тогда значит предлагать надо вот так примерно,шаблон:

Европа-54 сборные(+Гибралтар,а без него 53)
Африка-55 сборных(+Занзибар,без него 54)
Америка-47 сборных(35-Северная Америка+10-Южная Америка+2 к Северной Америке,это Гренландия и Французская Гвиана...без Гренландии и Французской Гвианы-45 сборных)
Азия и Океания-59 сборных(+Кирибати и Тувалу,бех них 57 сборных)

Нормально получается.Все Континенты делятся на 8 отборочных групп,количество участников в группах будет разнится незначительно,отпадет надобность в Стыковых Матчах.
В Европе,Африке и Америке количество команд в группах будет 6 и 7.
в Азии-7 и 8.

вот такие пока мысли.

Посмотрим?

Конечно же Vs нельзя брать за показатель общей силы сборной, но какую-то картину можно увидеть...

EASports писал(а):
Азамат писал(а):То есть Азия во ВСОЛе самый великий футбольный континент.Если СтыкМатчи пройдут,будут играть 9 команд.А от Европы,если проиграют-7 команд.

Азия - самый крупный во ВСОЛе континент. По количеству федераций, хоть и ненамного, но превосходит и Европу, и Африку

Ваш "аргумент" притянут за уши,как и позиция Администрации в этом вопросе.

Реальная картина такова что в Европе около 40 сборных примерно одинаково равны.Самый трудный и жесткий Отбор идет именно в Европе.

Азия-раздута искусственно.В ней 46 федераций.11-в Океании.То есть отдано 9 путевок 46 федерациям.Между этими 46-ю-пропасть в развитии.Хронически легко набирают Очки в Рейтинг Япония,США и другие,которых зарегили раньше.Потом к ним добавили голые и бесспецушные сборные.Именно в Азии и Океании много новичковых федераций,именно из-за них 10-15 сильных азиатских команд живут в шикарных условиях,тогда как 30-40 европейских федераций,равных по силе азиатским,борются за 7 путевок.

Скоро докатимся до того,что Россия будет уступать в Рейтинге Вануату и т.д.
Какие могут быть VS-сравнения?смешайте 53 европейских+58 азиатско-океанских в один континент,распределите по группам и Азия в своем большинстве будет отдыхать дома.

Dim писал(а):Посмотрим?

Конечно же Vs нельзя брать за показатель общей силы сборной, но какую-то картину можно увидеть...

Дим,ты ее расшифруй.Тут много детей и не математиков.
эта картинка говорит не о силе сборных,а о том "кто,где и когда родился во ВСОЛе".Как у Некрасова..."Каким Сборным во ВСОЛе жить хорошо?"

Сделай картинку сложности набора очков.Ты ведь понимаешь о чем я.
Очки набирать в Европе куда труднее,чем на любом другом континенте.

Везде есть рейтинг сложности.Даже тот же пресловутый выбор "лучшего бомбардира Европы"(Золотая бутса).В реальности.

Во ВСОЛе нет такого.Рейтинга сложности.Навпихали,рассовали и потом все кричат-да,Антарктида сильнее всех.
По моим постам в этой теме легко понять что Админы занялись ЧМ-16 сезона от силы дня 4-ре назад...Видны их три версии за 4 реальных дня...То есть впихивают и засовывают.Все делают наспех.Никакие реалии не соблюдают.Ни виртуальные,ни реальные.

предложенная мною кртина концентрации силы сборной может вполне отображать рейтинг... А % сильных команд вполне может быть приближен к % мест на ЧМ... как оно по большому счёту получается в реале =)

Dim писал(а):предложенная мною кртина концентрации силы сборной может вполне отображать рейтинг... А % сильных команд вполне может быть приближен к % мест на ЧМ... как оно по большому счёту получается в реале =)

твоя таблица не отображает "сложность набора очков".То есть никак не увидеть по ней что,большинство европейских сборных,которые останутся за бортом ЧМ-16,ничуть не слабее финалистов от Азии и Африки.

Ты про Силу,я про Сложность..как в поговорке..Я тебе про Фому,ты мне про Ерему.

Чегото вы смотрите только на национальные сборные, но если копнуть глубже, то в молодежных и особенно юниорских сборных рулит именно Азия. А финал чемпионата мира среди юниоров так и вообще будет происходить в двухраундовом поединке группового отборочного цикла.

В Европе 81% сборных сильнее 2800 по VS
В Азии - всего 5%

Концентрация и показывает дисбаланс сил и сложность, хотя может ты хочешь какую-то дисперсию отклонения силы сборной от среднего показателя (в сумме с этим самым средним покзателем)

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:

Redya писал(а):Чегото вы смотрите только на национальные сборные, но если копнуть глубже, то в молодежных и особенно юниорских сборных рулит именно Азия.

Вполне согласен =) Может стоит для молодёжек и юниорок сделать иные квоты?

Redya писал(а):А финал чемпионата мира среди юниоров так и вообще будет происходить в двухраундовом поединке группового отборочного цикла.

Я бы на вашем месте посмотрел на юниорку ФИДЖИ ещё как минимум =)

Dim писал(а):
Redya писал(а):А финал чемпионата мира среди юниоров так и вообще будет происходить в двухраундовом поединке группового отборочного цикла.

Я бы на вашем месте посмотрел на юниорку ФИДЖИ ещё как минимум =)

Еще и Уругвай очень силен, но две самые сильные юниорки ВСОЛа сойдутся в борьбе за единственную путевку на ЧМ.
Это еще раз показывает несовершенность системы. Для каждого вида сборных должен быть отдельный рейтинг.

Dim писал(а):В Европе 81% сборных сильнее 2800 по VS
В Азии - всего 5%

Концентрация и показывает дисбаланс сил и сложность, хотя может ты хочешь какую-то дисперсию отклонения силы сборной от среднего показателя (в сумме с этим самым средним покзателем)

По пунктам.

Полегче.Я гуманитарий

.
Мне ближе тема " Структура римской армии в республиканский и имперский период" или " Изображения на римских щитах республиканского и раннего имперского периодов и структура организации гладиаторского боя,Гладиаторы,виды гладиаторов и система гладиаторских боев в имперский период"

я во ВСОЛе не математик,соперника никогда не считал.Ниразу:).

ты хочешь какую-то дисперсию отклонения силы сборной от среднего показателя (в сумме с этим самым средним покзателем)

Обьясни по человечески. :beer:

Вы с Досом рулите.Дос по жизни-математический анализатор.Его профессия-цифры.Ты тоже связан с цифрами,так как Первый надолго...Не отвлекаемся

Азамат писал(а):Ваш "аргумент" притянут за уши,как и позиция Администрации в этом вопросе.

Эдак можно о любом аргументе сказать.

Азамат писал(а):Реальная картина такова что в Европе около 40 сборных примерно одинаково равны.Самый трудный и жесткий Отбор идет именно в Европе.

Это о каких сборных речь? Национальных, молодёжных или юниорских? Не забывайте, что правила едины для всех возрастов сборных.

Азамат писал(а):Азия-раздута искусственно.В ней 46 федераций.11-в Океании.То есть отдано 9 путевок 46 федерациям.

Ничего не понял. А Океания не участвует в отборе что ли? В борьбе за азиатские путёвки (уж не знаю, сколько их будет) участвуют 57 команд.

Азамат писал(а):Между этими 46-ю-пропасть в развитии.Хронически легко набирают Очки в Рейтинг Япония,США и другие,которых зарегили раньше.

А если одну-две путёвки у Азии забрать, на Японии это как-то отразится? Если нет, то зачем её сюда приплетать? А в Европе сильных национальных сборных больше именно потому, что федерации зарегили раньше.

Азамат писал(а):Скоро докатимся до того,что Россия будет уступать в Рейтинге Вануату

Вот-вот... А что в этом особенного? ВСОЛ основан на равноправии игровых возможностей федераций. И почему через 10 сезонов Россия должна быть сильнее Вануату? Потому что так в реальном футболе?

Dim: Вот эта статистика выглядит вполне убедительно. Однако, она основана на силе национальных сборных. А вы попробуйте то же самое построить для юниорских

EASports писал(а):Dim: Вот эта статистика выглядит вполне убедительно. Однако, она основана на силе национальных сборных. А вы попробуйте то же самое построить для юниорских

Я абсолютно не спорю с тем, что статистика по молодёжным и юниорским сборным иная - там уже уравнялись континенты (или даже вышли вперёд Европы)... В идеале надо бы по разному сеять и жребить все сборные, а также делать разную квоту (хотя в реале такого по-моему нет) =)

Глупый вопрос, извините. А чем вам действующий в реале порядок не нравится? Как-то маловато от КОНМЕБОЛ 2+2 комы, если в реале 4+1.

Dim писал(а):
EASports писал(а):Dim: Вот эта статистика выглядит вполне убедительно. Однако, она основана на силе национальных сборных. А вы попробуйте то же самое построить для юниорских

Я абсолютно не спорю с тем, что статистика по молодёжным и юниорским сборным иная - там уже уравнялись континенты (или даже вышли вперёд Европы)... В идеале надо бы по разному сеять и жребить все сборные, а также делать разную квоту (хотя в реале такого по-моему нет) =)

По-моему, в реале вообще молодёжные и юниорские ЧМ по другому формату проводятся)) Но вряд ли во ВСОЛе можно ожидать подобного разделения. Поэтому мне более близок отсев согласно количеству сборных на континенте. И здесь для меня больший вопрос вызывает не плюс-минус одна путёвка для Азии или Европы, а возможные дополнительные две путёвки для Южной Америки. Почему именно для неё? Ведь даже без стыковых матчей из ЮА выходят на ЧМ 2 из 10 сборных (то есть 20%!).

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Дмитрий Тырин писал(а):Глупый вопрос, извините. А чем вам действующий в реале порядок не нравится? Как-то маловато от КОНМЕБОЛ 2+2 комы, если в реале 4+1.

А на чём основывается действующий в реале порядок?

Ну уж нет! Восемь мест Азии это трындец!
Еще раз: может уж сделать смешанный отбор? Встретится какое-нить Ванауту с Бразилией два раза и прокачается. На финалку поедут реально сильнейшие сборные, а не какой-нить Крыжоплестан с рейтингом националки 2500.

Dim писал(а):Вполне согласен =) Может стоит для молодёжек и юниорок сделать иные квоты?

а кто сказал, что всех надо подбирать по одному шаблону?

вопрос в том, почему бы не сделать по подобию клубного рейтинга уефа? одним словом ,чем лучше выступают сборные континенита, тем больше предоставляется им квота!

А на чём основывается действующий в реале порядок?

31 победитель отборочного турнира (13 - УЕФА, 3+1 - КОНКАКАФ, 4+1 - КОНМЕБОЛ и АФК, 5 - КАФ, 0,5 - ОФК) и сборная страны-хозяйки.

Кстати, почему ОФК у нас не отдельно?

Добавлено спустя 8 минут 58 секунд:
С 2006 - всё так. С 2002 - победитель ЧМ участвует в отборе на общих правах