Новый регламент ЧМ - долой спаренные матчи!

Тема называлась-"долой Спареные матчи".Исправлено 18 декабря.

Спаренные Матчи-ЗЛО!
Администрация!Даешь 1 матч Отборочного Турнира Чемпионата Мира в Неделю!

Этот формат мы обсуждали в декабре 2009,до старта Отборочного Турнира Чемпионата Мира.

Скрытый текст

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

развитие темы 4 марта 2010.
Выяснилось что южноамериканцы имеют преимущество перед европейцами в стыковых матчах.

Мы все тут неправильно мыслим.Что Администрация,давшая нам такой формат,что менеджеры,принимающие решения о формате ЧМ как единственно верные и критике не подвергаемые.

Сейчас мы выяснили что этот формат пошел явно на пользу Южноамериканцам.Давай рассуждать здраво,не устраивать крик и подвергать оскорблениям кого-либо.

Знаешь вообще в чем ошибка?...не в этом причина:

Что бы попасть в переходняки -Европейской команде.
Нужно пройти все 14 игр в полной боевой готовности.Испоьзуя суперы и все немыслемые резервы.
И если повезет быть лучшей второй среди 8 групп
А вот что я вижу в группах CONMEBOL
Полный отстой ,отсутствие борьбы даже за второе место-и проходные матчи.
Получается -слил две игры лидеру,сыграл еще 6 игр с отстойными командами.\
Результат -два сэкономленных супера на всего два ключевых матча с европой.
Я уже не говорю о дисквалификациях.
Вероятность получить дисквалификацию европейсиому игроку в 3 раза выше. Так как он играет больше матчей.

Причина в самом формате,в неправильном видении его регламента.

Постараюсь обьяснить своими словами в чем наша всеобщая ошибка.Единственный и незыблемый принцип ВСОЛа-все равны друг перед другом.В том числе и в Отборочном Турнире.От равноправия и отталкиваемся.

У нас есть Чемпионаты Континентов.Это Чемпионаты Европы,Африки,Азии+Океании и Америки(Северной и Южной).Почему Четыре,а не Шесть?!да ответ прост.В Южной Америке 10 сборных,в Океании 11.То есть нет смысла проводить там Чемпионаты Континентов.
То есть получается все логично.Едет нормально Телега(чемпионаты континентов) на Четырех Колесах(отборочные турниры самих континентов) по Дороге(жизнь ВСОЛа).
Так будет в 17 сезоне.Континетальные Чемпионаты.

Только вот в этом,в 16 сезоне едем на Пятиколесном Драндулете..Вместо Четырех колес,у нас Пять...спотыкаемся на ухабах,воем,кричим,вопим,материмся,аккаунты удаляем.
Без какой либо логики для себя именно,во ВСОЛе Америка разделяется один раз в Два сезона на Два континента.Азия и Океания не разделяется,но Америка разделяется,так как мы это аргументируем реальностью.Так есть в реальности.Причем тут реальность,если виден сбой формата.

Ведь если мы Будем проводить Отборочный Турнир на четырех континентах,как это УЖЕ ДЕЛАЕМ в нечетные сезоны,играем континентальные отборы,то нам очень мешает этот Пятый континент,этот пятый континент,который телегу превращает в драндулет.

Изобретаем велосипед на четырех колесах,делаем его,но едем на пятиколесном драндулете.А почему?!...Потому что все обдолбаны как наркоманы с аргументами "на реальность",когда как из реалий ВСОЛа четко видно:

1)Страна-Организатор финальной стадии Чемпионата Мира и Континента не получит "халявную" путевку на "домашний" чемпионат,так как ни одна федерация не может испытывать организационных проблем.Каждая Федерация способна принять ЧМ,и для этого Аверс и ввел уже систему определения страны-организатора.

2)Принцип равноправия.На континентальном уровне он действует,так как нам надо определить 16 финалистов для каждого их Четырех Континентов.Почему у нас четыре Континента,мы выяснили.

3)Если мы так же применим принцип равноправия и для Чемпионата Мира,с учетом Первого и Второго пункта,то совершенно логически,уже сообразуясь именно реалиями ВСОЛа,появится что раз финалистов Чемпионата Мира у нас 32,то для каждого Континента достаются 8 путевок.

Нам всем глаза закрывает крик и ор..мол так нет в реальности.Надо комбинировать.Соответствовать своей всоловской действительности,отталкиватся от реальности и исключить фантазию.

Вроде как причину ошибки выяснили,но все таки ненадо опять поспешно вводить,да и все равно закон обратной силы не имеет.У ВСОЛа на повестке дня расширение еще на пять-шесть стран по двум аргументам:
а)Всоловской реальности это сверхвыгодно по многим пунктам,перечислять которые не имеет смысла
б)Команды,составы не придуманы,информация есть,то есть это не бред и не фантазия.Сочетая пункты а и б мы комбинируем, и только после этого должны предлагать вводить новый формат чемпионата мира.Естественно речи быть не может поменять как либо существующее всоловское Расписание.

пять-шесть новых федераций-это Занзибар,Гренландия,Кирибати,Французская Гвиана и Тувалу.Я бы не стал также категорично исключать Гибралтар.Поток желающих попасть в европейскую,именно НОВУЮ федерацию будет так велик,что забывать об этом не стоит никогда.Когда придет время и для этого,то Админам тут надо бы приглашать опытных манагеров,а не отдавать новичкам.Соблюдать и свои интересы.

Вроде бы ничего не забыли.Тогда значит предлагать надо вот так примерно,шаблон:

Европа-54 сборные(+Гибралтар,а без него 53)
Африка-55 сборных(+Занзибар,без него 54)
Америка-47 сборных(35-Северная Америка+10-Южная Америка+2 к Северной Америке,это Гренландия и Французская Гвиана...без Гренландии и Французской Гвианы-45 сборных)
Азия и Океания-59 сборных(+Кирибати и Тувалу,бех них 57 сборных)

Нормально получается.Все Континенты делятся на 8 отборочных групп,количество участников в группах будет разнится незначительно,отпадет надобность в Стыковых Матчах.
В Европе,Африке и Америке количество команд в группах будет 6 и 7.
в Азии-7 и 8.

вот такие пока мысли.

Идея нравится!Давно пора бы! :beer:

Но вот не станут ли опять устраивать "митинги" по увелечению квоты?

С числом команд в группе действительно нужно что-то менять. И из-за спаренных матчей, и из-за лишнего супера, ибо отхватить четыре (а то и больше) супера за сезон - это не сахар

Но вот только приоритет Европы не радует. Можно сделать проще - из 9 групп только девять победителей, но тогда игровой интерес пропадает...

Формат предложил другой,без изменения квот.Он в шапке темы.

Лучше не получается-форматировать,соблюдая два непременных условия:
1) не менять квоты континентам
2) играть 1 матч сборной в неделю.

Что-то я туплю что ли. Но по моему у Европы стало вместо 9-ти мест 10-ть. А Вы говорите без изменения квот...

без изменения.

Хотя никому невдомек из отписавшихся,что КАЖДЫЙ ЧМ во ВСОЛе меняли не только формат самого ЧМ,но и число квот,так как федерации УВЕЛИЧИВАЛИСЬ...

Так что решение Админов в этом вопросе я не брал бы как ПРАВИЛЬНОЕ...просто это высшая инстанция-как скажут,так и будет.

...на прошлом ЧМ от Азии и Африки было по 7 команд,выходящих в Финальный Турнир,лучшие вторые разыгрывали 15-ую путевку...

с увеличинием числа федераций (Азия увеличилась на три федерации,Африка-на одну,на Реюньон,в реальности несостоящую как член ФИФА) нигде не приткнуть эту 15 ую путевку.
Разумно отдать ее Европе.

В любом случае интересно будет посмотреть какой формат введет Аверс.
азиатскоокеанское число федераций-57,не делится на 7 групп..только на 8...да ито получится 1 группа из 8 команд и 7 групп из 7 команд-а это опять явная дискриминация по отношению к других континентам.То есть Азиаты ВНОВЬ сыграют 14 матчей,больше получат баллов и денег.А другие- в 2 раза меньше.И число Азиатов вырастет до 8-ми.

Хотя клубов на этом континенте куда меньше,достаточно глянуть Кубки Вызова-У Европы играют КВ-45 федераций,у Азии-21 вроде.Могу ошибаться в этих числах,не считал-знаю только что Европа превосходит Азию в Два раза.!

Мною предложенный формат хоть как-то старается уравнять все федерации,на число проведенных матчей в Отборочном Турнире.

Мне бы очень хотелось чтобы при жеребьевке особенно отборочного этапа руководство учитывало рейтинг Vs сборных.
Чтобы не было повторения ситуации с одной отборочной группой Евро 15 сезона. Для тех кто не в курсе: в одной отборочной группе среди юниорок собрали финнов, сербов, албанцев, уэльс и боснию. КАЖДАЯ из этих пяти сборных была сильнее, чем поехавшие на финалку Исландия и Бельгия. Как вы понимаете из этой группы поехали только 2 сборные, Финляндия и Уэльс, которые между прочим и встретились в финале.

По теме:
Хозяйка-организатор получает место в финалке автоматом - бред. Финалки проходят на самых крупных стадионах. Стран с такими стадионами немного, одни и те же сборные будут автоматом ездить на финалку.
По поводу количества команд: в принципе страдает только Южная Америка с группами из 5 команд. Баллов меньше, денюжек меньше..
Ну и насчет квоты. Я не вижу чтобы в Африке было много сборных с С22 больше 3 тыщ. В Европе таких просто море. Европе надо много мест. Можно ввести правило, как в реальности: страна с определенного континента выиграла ЧМ - на следующем ЧМ этот континент получает на 1 место больше.

Да в общем-то я против Европы ничего не имею, пусть побеждает сильнейший, а для этого всего лишь надо отборочные группы ЧМ делать смешанными, а не по континентам... т.е. 32 группы (15 по 6 и 17 по 7) команд, в финал выходят победители групп.

Рейтинг коээффициэнтов УЕФА.Для определения силы сборных.

Вот эту схему применят 7 февраля 2010 в Варшаве,когда будет проводиться жеребьевка Отборочного Турнира Чемпионата Европы-2012.

http://www.sport-express.ru/newspaper/2008-05-23/7_1/

Все-таки считаю, что оставлять место хозяевам неоправданно - тем более что это вряд ли будет полезно для сборной-хозяйки (сыграть 10 матчей за сезон - или всего три).

А вакантное место можно отдать Америкам, только для этого придется слегка перекроить группы:

Северная - 5 групп по 6 команд и одна по 5 команд
Выходят напрямую 4 лучших победителя групп.
Два других играют между собой стыковой матч.
Итого - 5 сборных.

Либо другой вариант - эти два худших победителя групп играют стыковые матчи с командами Южной Америки, занявшими вторые места.
Итого - 8 сборных от двух Америк.

Слушай,а ты прав!
Мне нравится твоя идея!насчет обоих Америк...вариант 2-2

я щас с сотика,приду,переделаю шапку темы.

а потом посмотрим,чей вариант лучше: наш или Админский

Насчет Америк. Дабы не ущемлять Юж. Америку, нужно просто перераспределить страны из Сев. Америки, в Южную. Ведь во ВСОЛе минимум 4 федерации принадлежат не тому американскому континенту, нежели в реальности. Тогда и с квотами должно получиться норм. Говорю без подсчетов, за что заранее приношу извинения, просто нет времени их провести.

spyker писал(а):Насчет Америк. Дабы не ущемлять Юж. Америку, нужно просто перераспределить страны из Сев. Америки, в Южную. Ведь во ВСОЛе минимум 4 федерации принадлежат не тому американскому континенту, нежели в реальности. Тогда и с квотами должно получиться норм. Говорю без подсчетов, за что заранее приношу извинения, просто нет времени их провести.

Непонятна ваша мысль.

в Южной Америке (в реальности)-всегда было 10 федераций.

Ведь во ВСОЛе минимум 4 федерации принадлежат не тому американскому континенту, нежели в реальности.

Чушь.Пож-та не говорите ерунды,если действительно незнаете о чем говорите.

во ВСОЛе собираются зарегить Гваделупу-не член ФИФА..это ассоциативный член КОНКАКАФ.
зарегили заморский департамент Франции-Реюньон.-ассоциативного члена Африки.

во ВСОле неправильно разыгрывать чемпионат Лихтенштейна-все клубы этой страны учавствуют в чемпионате Швейцарии-яркий пример-клуб Вадуц,играющий в Д-1 Швейцарии.Клубы Лихтенштейна разыгрывают только Кубок Лихтенштейна,Чемпионат Страны никогда не проводился.

во ВСОЛе только одни Виргинские острова.В реальности же есть два члена ФИФА:-Американские Виргинские острова и Британские Виргинские острова

Угу. Вот как раз во ВСОЛе чушь будет давать напрямую места...кому вы там хотите Чемпиону мира... или хозяину турнира. Никто не подумал о договорных матчах и сливах...в отборочном турнире с участием уже, так сказать, обеспечивших себе место в финалке? Такого не должно быть, и точно не будет.

Ст@нисл@вич,
ты тему читал от начала до конца или только шапку по диагонали? Распределение групп и мест без учета хозяев - вопрос решаемый, и довольно легко. Главная проблема, для решения которой создана эта тема - это наличие спаренных матчей, то есть отсутствие времени нормально подготовиться к воскресному матчу, отсутствие замен между субботним и воскресным матчем, обязательная усталость не меньше 1 в воскресение, а кроме того, избыточный (на мой взгляд) второй супер. Вторая проблема - это преимущество большинства сборных перед Южной Америкой по количеству матчей.

Никто не подумал о договорных матчах и сливах...в отборочном турнире с участием уже, так сказать, обеспечивших себе место в финалке? Такого не должно быть, и точно не будет.

Согласен.

Такок писал(а):Ст@нисл@вич,
ты тему читал от начала до конца или только шапку по диагонали? Распределение групп и мест без учета хозяев - вопрос решаемый, и довольно легко. Главная проблема, для решения которой создана эта тема - это наличие спаренных матчей, то есть отсутствие времени нормально подготовиться к воскресному матчу, отсутствие замен между субботним и воскресным матчем, обязательная усталость не меньше 1 в воскресение, а кроме того, избыточный (на мой взгляд) второй супер. Вторая проблема - это преимущество большинства сборных перед Южной Америкой по количеству матчей.

Никто не подумал о договорных матчах и сливах...в отборочном турнире с участием уже, так сказать, обеспечивших себе место в финалке? Такого не должно быть, и точно не будет.
Согласен.

Нет, блин, одной рукой труселя надевал, вторым глазом пробку от пива открывал.
Одной из проблем темы являются спаренные матчи. Кто спорит?!
Решением проблемы здесь предлагается перераспределение путевок и групп, которое изменит расписание и кол-во матчей. Не так ли?
В ходе решения проблемы предлагается одно из мест напрямую отдать чемпиону или хозяину. Не так ли?
К чему это может привести, я написал. В чем недовольство? Смешно. Вы мой пост читали, о чём он вообще?! Похоже, читали, так как процитировали вторые два предложения. А типа первые к этим двум не относятся? Тогда к чему они относятся?)