Уход на пенсию веников, устранение "жестких" сливов

[baz]

Весь этот топик все больше напоминает разговор слепого с глухим. Сильные богатые клубы хотят облегчить себе жизнь, не только обыгрывая всех подряд в своей лиге, но и пачками гребя баллы при этом, а слабые и бедные пытаются спасти свою шкуру и возможность хоть как-то развиваться (в нынешних реалиях слабенькой коме-новичку без сливов выжить почти нереально). Вы поймите одну вещь, что многие менеджеры устраивают сливы не от хорошей жизни, и не потому, что они такие негодяи, хотят насолить сильному клубу, а из необходимости, для сохранения сил к играм с себеподобными, где реальнее набрать очки.

[Ty3uK]

Как раз таки зачастую эти "сливы" ведут к тому, что слабые команды и болтаются где то "глубоко". Побеждать и "вытягивать" очки можно и "средним дублем", а не только основой. Считаю ярким примером свой же Нафт. http://vsol.ws/v2champ.php?num=10013 Команда с отставанием по V вполне уверенно борется за выживание. При этом "веники" - 16/27, 25/34, 17/34, 17/34 - их них трое "позавчера родились" из спортшколы, один баллов "насеял" с десяток.

[MOULDER]

больше не ходи гулять с собакой хрень всякая в голову приходит как предлагаешь играть в чемпионате на выезде против команды которая сильнее баллов эдак на 500? имею ввиду силу с11 а есть ещё спецухи и физа

[kolyan4ever]

согласен с ТуЗиком. с учётом нынешнего гены где сильные частенько теряют, а слабые напротив вытягивают очки - как в анекдоте про ковбоев, сливы ни к чему. поначалу моей игры в проекте я либо играл полной основой, либо сливал, команды были слабые и высокого ФЦ не было. сейчас же сливы использую только в кубке межсезонья когда физа на нуле. с ужасом обнаружив что в чемпе веники не сыграли ни одного матча - впариваю их в аренду, нехай там забавляются )) всётаки веники нужны для команд с низким ФЦ, потомучто на красной физе даже основа неслабо теряет.

[k4despair]

Как раз таки зачастую эти "сливы" ведут к тому, что слабые команды и болтаются где то "глубоко". Ну так и в чём тогда проблема? Если действительно сливы обрекают сливальщиков сидеть где-то глубоко, то чего вы этим так обеспокоены, вы же не из их числа? Только не надо рассказывать, что вы тут собрались из побуждений помочь несчастным сливальщикам наконец нормально развиться. Ну а ярким примером того, как команда может успешно использовать сливы, я считаю прошлый сезон моего Эйвона. И поймите, что примеры того, как можно жить без сливов, не являются доказательством того, что сливать невыгодно.

[olegka]

Тема ленивого менеджера который имея высокую Вс не хочет ОБЫГРЫВАТЬ соперника а тупо выставлять основу и баллов не терять , так как не надо будет думать слив или смена физы с супером). Но юудет ведь еще хуже .. море команд где 11 основных а остальное отстой .. теперь отстой уходит в лес хоть за деньги хоть бесплатно ... не важно...Важно другое в команде остается 11 игроков и на игру с монстром отправляется пустая заявка и монстр играет с командой лиги силой около 150. Что ты от этого выигрываешь? ты теряешь кучу баллов а твой соперник не теряет ничего .. теряют игроки лиги .. и все

[toktram]

Присоединяюсь. Против. Тема - "как облегчить жизнь богатым". С учётом политики руководства развития слабых команд - такое всё равно не допустят. Сливы - часть игры. А в первые три сезона существования команды - ещё и суровая необходимость. Сам сливаю, и против меня сливают. Такие моменты к тому же интересно просчитывать. Такое глобальное новвоведение - для абсолютно ленивых игроков. Если ты хороший менеджер - сливы тебе не помеха. )

[Shurik]

как предлагаешь играть в чемпионате на выезде против команды которая сильнее баллов эдак на 500? имею ввиду силу с11 а есть ещё спецухи и физа да очень просто, вот что за пару минут нашел http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=166406 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=119893 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=133058 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=172234 Как раз последний матч из серии "сильнее баллов эдак на 500"

[Мужик]

Как вариант не снимать полностью заглушку чтоб не было счета 33:0 а чуть ее отодвинуть чтоб хоть немного забивали как раз по отношению сил. А то 4:0 даже редкость. И еще можно ввести так называемую вероятность уйти из клуба за ненадобностью, как с ветеранами. Если сила меньше возраста то иди играй в школьной команде. Думаю что у игрока 25 25 должен быть шанс уйти из команды, так как по сути юниоры приходят из школы намного сильнее. Жду комментариев

[baz]

Как раз таки зачастую эти "сливы" ведут к тому, что слабые команды и болтаются где то "глубоко". Побеждать и "вытягивать" очки можно и "средним дублем", а не только основой. Откуда к примеру у команд-новичков "средний дубль"? на него нужны деньги, которых и так нету. Разделили при регистрации состав на основу и слив (из игроков типа 27/22) и играют так несколько сезонов. Смешанный состав для такой комы противопоказан, ибо качаться в нем будут не сильные игроки а исключительно веники. По такой логике можно внести сильным клубам и встречное предложение, которое тут уже звучало, - а покупайте ка вы сами себе "средний дубль" и играйте им, если предчувствуете слив против вашей команды. И основа будет отдыхать и не терять, и играть будет веселее.

[Bocman]

Можно еще вот такую идейку рассмотреть. Запретить командам ставить на игры (кроме тов) игроков, чья сила меньше 3% от С11. Находиться в клубе - пусть. Играть - нет. Чем выше С11 - тем соответсвенно выше предел возможного веника. Отрицательные моменты есть везде, может и у этой идеи найдется.

[SerVan]

последняя идея - Bocman - хорошая. +1. на счет идеи всего топика - то это проблема сильных клубов, что они теряют силу в игре со слабыми. для этого должен быть у них "сливной" дубль для слабых мира сего... Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду: а на счет избавления от веников - можно ввести правило, что если сила игрока меньше на ~50% от возраста на протяжении 2х сезонов, то игрок может объявить об своем уходе.

[Ty3uK]

Одна из последних новостей: Как еще одно следствие, например, значок "я не нужен команде" может появляться в случае выхода игрока на поле в <=20%(?) матчаей по отношению к числу игр команды (за исключением тов). А если пойти еще дальше, то игрок, заканчивающий сезон со значком "я не нужен команде" в случае старения/ухода на пенсию ничего не оставляет (а "очень нужный" команде может оставлять в 2 раза больше). Последнее правило можно вводить только со следующего сезона. Это решит проблему вот таких вот команд: http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=406 (мягкий вариант) при условии, что реанимированная аренда не объявит спрос на ветеранов. Поясняю, что в % матчей пока имеется в виду общее число сыгранных игроком матчей (за любую команду) по отношению к числу матчей конкретно взятого владельца игрока в сезоне. Т.е. причина появления значка - "не хватает игровой практики". Обычно команда играет минимум ~30 матчей, т.е. чтобы не получить беспомощного ветерана, нужно сыграть 6 матчей. Если команда принимает участие в КМ, КТ, чемпе, двигается по кубкам и мирокубкам, то число матчей за сезон может быть ~65 - ветеран должен сыграть за сезон в 2 раза больше. (с) Акар. Тоже неплохой способ борьбы с "вениками" - в любом случае вряд ли они из шестидесяти сезонных матчей отыграют 12-13 игр. Ну а если менеджер ради веников допустит столько сливов - его дело. Вряд ли он достигнет при этом каких либо значительных результатов в сезоне.

[A/|EWEHbKA]

Против однозначно. Два моих клуба, которые я регестрировал без сливов не обходятся. Почему? Так потому что нет у меня игроков для остальных матчей. В ЭГ например у меня из-за слабости клубов в основе играют так называемые веники. Не от хорошей жизни, а потому что такое мое развитие клуба. Кто-то говорит, что это плохо для развития клуба? А что хорошего, если я буду выставлять постоянно основу (пусть их будет больше в клубе чем 11 (опять где их взять?)), набор по 1-2 балла (фиг знаешь выиграешь или нет, из-за не всех основных) или же слить, а потом выиграть и грести по 3-5 баллов? Для сравнения посмотрите мой Брунейский клуб, я вышел в прошлом сезоне в Д2 и являюсь 3 командой с конца (ниже только те, что со мной выходили) по всем показателям и посмотрите какая у меня разница мячей и вам станет понятно сколько у меня сливов, а потом посмотрите на каком месте идёт кома и как с11 там прогрессирует. В Англии, как ни старнно та же ситуация, только там у меня цели по выше и все сливы у меня уже просчитаны, а ведь по Вс я должен находиться ниже в таблице. Правильное использование сливов - только ускоряют развитие команды, главное научиться ими правильно пользоваться.

[gluk1]

Против. Например в Уэльсе не могу себе позволить играть основой или полуосновой сразу в чемпионате, кубке вызова и кубке страны, где то приходится сливать, т.к. в кубках у неигравших игроков усталость не падает. Чтобы не было сливов, надо менять систему усталости, а не просто запрещать что либо.